诺奖经济学家预言中国30年后成超级富国 GDP全球4成

2011年09月27日 09:39
来源：凤凰网专稿

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叶檀：那它经济就搞不好嘛。

窦文涛：他搞女人，经济就搞不好嘛。

许子东：他一个人占八女啊，他一床占八女，他有个格言，他有空下来，他占八女空下来，才管管国家的事情。

窦文涛：情场得意，所以政场失意。

叶檀：他是治大国，若。

许子东：若养小妾。

叶檀：所以这个国家，大家都觉得，你看窟窿堵不上了吧，这么糟糕，也没人去买它的债，结果你看，金砖四国说，印度说我要想想，我说不定要买它的债，巴西的财长说，说有可能要买它的债，它再说跟中国谈过了，不得了了，它的债券价格就上去了，我看它最近这件事情，不是它的评级被调低了嘛，人家说你这个评级都被调低了，应该很糟糕吧，当天欧元的汇率居然还上升了，居然收了一个阳线。

窦文涛：那这是为什么呢？

叶檀：就是大家都觉得有背后撑着啊。

窦文涛：我怎么听着都是忽悠啊，看来金融市场也都是忽悠。

叶檀：我跟你说资本市场，我们说的好听点，叫资本投资货币市场讲的是预期，你预期，你比如说你买了这个股票，你预期它未来的增长速度，就像福格尔说的，这个公司未来年增长15%，好，它股票就噌噌往上涨，对不对。

但是它如果没实现，你回过头来想，这不忽悠嘛，我告诉你不叫忽悠，叫预期。

许子东：原来，明白，赵本山那个小品名字叫《预期》。

许子东：福格尔赞中国经济意在提升威胁论

窦文涛：这福格尔咱得会会，是吧？

许子东：对，我们当然了，我们不能只听好话，虽然好话听了很开心，因为这篇文章，我是跟关于地沟油的报道是一起读的，所以两篇文章给我带来的冲击。

叶檀：你是冰火交织。

许子东：这个冲击非常大，理想跟现实，一方面我们将来会成为这么一个国家，这么美好的，咱们生为中国人来到这个世界上转一圈，要是真能赶上这么一个时代，我们从文革那种局面到今天走到这样的地步，假如真的30年后，即便他说的只到一半，我们已经觉得非常荣幸了。

但是同时现实呢，是地沟油的那个，那是现实，我们也刚刚吃进去，对不对。所以这个我们得思考，要仔细读他的文章，他其实不是亲华，他是中国威胁论，他核心的讲法，就是你美国的政治家，你还在这里做梦吧，你们还在那里挣一点小利，人家已经是这样了。

窦文涛：强大的中国即将要吞没你们了。

许子东：你想再过几十年，它就是你的三倍了，然后你看它已经要把澳大利亚很多东西都买下去了，所以他的动机其实并不是为我们好。

叶檀：回过头来，我再接上你的话，咱们来说一说美国威胁论，和中国的风险，你看它觉着很好，我看乐观的东西都看得很好，这种数字看的很多。

但是你回过头来想，你想中国现在面临的问题，沿海中小企业倒闭了，地沟油到处横行，对不对，你说企业转型，然后国企，中冶恒通一个企业就亏了50多亿。

然后利比亚，中国水电最近要上市，它在利比亚又亏了几十亿吧，所以中国又亏了几十亿。

窦文涛：所以现在这个世界形势，咱真是不把握。

许子东：四海翻腾云水路，五洲震荡风雷激。

窦文涛：我怎么现在看它们那个报纸讲，什么参考消息，确实讲说欧洲现在这个金融危机是真的，咱们都不意识到，当年雷曼兄弟倒闭这回金融危机，全世界人民都知道，这次它们说，一点不比那个轻，就好像上次是嘁哩咵嚓，这次说是比较慢的，但是探底，说是非常严重。

许子东：这她是专家了，就是怎么会被希腊、意大利拖着。

叶檀：它是这样的，它这次，它本来呢，大家货币都很多，日子都过的都很好，然后你去借债也借得到，你原来的债务再大也不是问题，反正你可以借债借得到，大家日子都很好过，老百姓照样消费，就不是什么大问题了。

这时候你发觉你再去借钱的时候，你本来一大堆债务，你的债务没有减少，而且利息还在增加，因为它货币在紧缩，相当于你还的钱要多了，但是你这时候去借债借不到了，你到处去发行债券，你发不出去了，然后你发觉每年的赤字那么大，然后你要过紧日子了，你要过紧日子的时候，然后这时候老百姓到处抗议，你发觉失业率，它们年轻人的失业率高达20%以上，有的高达30%，年轻人，所以大家都没办法了。

许子东：是不是在某种程度上，也是一个理想社会要付出的代价，因为相对来说，欧洲的社会状态，它是现代化，民主。

叶檀：不是，超前付出的代价，就是它说假话付出的代价，我认为是，像希腊这些国家，原来按照它的条件，不应该加入欧元区的，它不达标，我跟你说，就不及格，在后头呢，它不应该进欧元区的，它不符合这个条约。

许子东：你不能挤进富人的俱乐部，你硬挤进去。

叶檀：对，它硬挤进去，而且它把这些涂脂抹粉，晚上坐着南瓜车就去了，它涂脂抹粉，然后高盛给它做了一些金融衍生品，那些做了之后，数据全达标了，非常漂亮。

窦文涛：听着不是跟有些中国公司在美国上市差不多嘛。

叶檀：就是中国概念股类一个样子，完全一样，所以它现在它再涂脂抹粉不行了，太阳出来了，就是金融危机来了，太阳出来了，这时候你发觉它的脂粉全部都退掉了，退掉之后，你发觉它还钱是实实在在的，借钱是实实在在的，就没有办法。

许子东：你刚才提到高盛，我真不懂，我请教一下，就是这个文章里面，它也提到，他说李德林的《高盛阴谋》在中国是畅销书，他说中国读者喜欢他生动的描述，高盛像一头东北虎，知道什么时候掐你的脖子，中国在玩一个更高明的游戏，就像什么美国作家说的那样，中国缠住高盛的面孔的吸血乌贼，正无情地吸取高盛的资本、人才和人脉，最终中国将榨光高盛的资源，这是怎么回事儿，这是另外一个人的文章。

叶檀：不，是这样的，这叫做互相怕，中国人看西方的金融机构，觉得各个都是吃人的老虎，它都要来吃自己，尤其是最近像什么苏格兰银行，什么，在中国的这个银行业，它买了原始股，赚了很多钱，中国人一看更怕了，你不是吸血鬼嘛，然后呢，西方人觉得怕，你看你把你的技术拿过去了，你把你的管理拿过去了，中国人模仿起来能力，那是世界一级强，有一天它就突然的，我们什么优势都不存在了，所以世界就是中国的，所以叫做看不对眼，互相怕，然后中国人还有一种心态就是，现在有一种心态是就全是阴谋，就觉得西方人做什么都是阴谋，我的天呢，也不全是这样子，有一部分摆明的，市场就是这样，不是最近瑞银亏了23亿美元，就是做金融衍生品，它就是到对后，因为你中国人不买，投资者不买，它很多时候它说我要做一个产品，我自己来买，然后它后台这帮交易员，那一个个是狼，它只要我的年底分红有多少，我的盈利是多少，它就造一些假账，造一些假账之后，你会发觉，它到最后也就是自己把自己兜进去了。