窦文涛：卡扎菲的内心世界只有查韦斯明白

2011年08月24日 09:37
来源：凤凰网专稿

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许子东：秦枫，现在全世界都在关心卡扎菲此刻在哪里，你觉得他会不会就在这个酒店里？

秦枫：现在是这样，我们都认为卡扎菲就住在我们酒店，这个我可以从一个小事上来稍微的证明一下，大家都不知道确切的，所以先稍微的证明一下，就是有一次，我发完片子了，闲来无事我打算下楼走一走，因为国家电视台在楼下有一个演播室，还有一个直播车，在我们酒店的后面，所以我就想看看演播室是什么样。我刚刚走到地下一层那个台阶，刚下了那个台阶，还没迈开步，就被那些平日里看着特别和颜悦色的翻译给我制止了，而且特别态度强硬的说，让我立刻马上上楼，马上上去。

当天晚上还有一个更高级的主管，专门到我房间来质问我，为什么要下楼，我说你这楼又没有拦着警戒线，又没写着禁止入内，什么牌子都没有，就是一个开放的地下室，我怎么就不能去，而且地下室还有一个乒乓球的案子。可是这个人根本就几乎我给我说话的机会，还特别强硬的问我，是不是什么北约、美国中情局派来的情报人员，我当时觉得他反应过激了，而且我就随便调侃一句，我说你紧张什么啊，我只不过是下楼溜达一圈，难道卡扎菲住楼下吗，他当时立刻闭嘴，然后突然大笑，他说对对对，卡扎菲和赛义夫都住这里头，我就觉得他的反应完全是过度反应，这说明很有可能。

另外就是我们的阳台上，我发现有给北约战机的那种信号，很大的用一种夜视的，可以看见的这种涂料涂的大三角，指向了东南方向，意思就是说北约你战机最好不要炸这栋楼，因为记者都在这里头，所以卡扎菲有可能就住在这个酒店，因为我们是他的人盾吗。

窦文涛：这当然是你跟踪蛛丝马迹做的一些推测了。

秦枫：对。

窦文涛：不说卡扎菲，看来他的亲信重要人物住的地方。

许子东：有一定的重要性，他要重夺这个地方。

窦文涛：跟记者同居在这间酒店里。

许子东：而且他并不是为了要这些记者，他在某种程度上，是为了这些记者来保证他们的安全，这间房子不能有空投。

马家辉：等于是用记者来作为人盾吗。

窦文涛：听秦枫这么说，我们感到还是挺担心的，我本来还以为没这么严重。

许子东：不是一般的酒店。

窦文涛：秦枫，你在那呆了35天，对的黎波里的形势，我们真是传到耳朵里的消息，左右耳朵都是不一样的，它到底是个什么样的局势。比如说你在那观察到的，卡扎菲是众叛亲离了呢，还是有点众志成城的意思呢？

秦枫：在的黎波里那会，我在的时候是斋月的前后这一个月，当时大家其实包括北约、反对派和利比亚政府都希望能有一个了结，那个时候北约的空袭是比较密集的，我们那会就开玩笑说，听飞机的引擎和轰炸的闷响，就跟生活在黎波里的背景音乐似的，但是我们比蒋晓峰还要自由一些，当时我们每天都可以出去采访。

我们在城中接触那些老百姓的时候，当然了，利比亚政府肯定会带你去一些比较支持卡扎菲的区域，我们也去了一些反卡扎菲的区域，但是总体来感觉，民众说话都比较谨慎，因为他们也不知道将来谁会上台，所以他们一般不说我支持卡扎菲，他们一般都说我们是为了利比亚而要求北约停止轰炸的，我们不想毁了我们的国家，他不会说卡扎菲。当然在反卡的那边，大家会说我们为了利比亚的自由，我们要让卡扎菲滚蛋之类的，这样极端的话。

窦文涛：的黎波里的市容有没有被毁的印象呢，还是说基本正常。

秦枫：对，卡扎菲在市里，也就在我们酒店一公里不到的地方，就是他在市里的阿齐齐亚军营，我有一次死缠烂打让监控者带我去，我们就去了，那个军营确实它的中心建筑已经完全的炸毁了，但是还有老百姓在那，自觉的住在那个兵营里。后来我问他们为什么要住在兵营里，他们就说我们是用自己的身体来保护领袖，意思就是说不要让北约继续炸兵营。除此之外我还看见卡扎菲最精锐部队32旅的营房，确实被北约已经轰炸的体无完肤了，很大一片兵营完全摧毁了。

窦文涛：好，秦枫谢谢你给我们带来的这些利比亚的情况，谢谢。

窦文涛：卡扎菲内心世界可能只有查韦斯明白

马家辉：忘记问秦枫那间酒店到底几星级？

窦文涛：我问。

马家辉：上去看看非常传奇。

许子东：不过我觉得现在的问题，卡扎菲完蛋是迟早的事情，现在大家比较关心的是怎么处理他，从最近的几个阿拉伯，还有其他几个地方的情况来看，凡是变天以后报复性的惩罚很厉害，穆巴拉克年纪这么大了，都被拉上去审。

窦文涛：他们的那些世界到底是什么，我就觉得可能只有查韦斯能明白，他们两惺惺相惜，我为什么刚才讲卡扎菲和查韦斯，查韦斯现在也是抗癌英雄，按说你都重病了，但是到古巴，古巴接他去做抗癌治疗。查韦斯现在怎么治国呢，人家多先进呢微博治国，他有180万的微博粉丝，查韦斯天听写微博，关心国事，他们的行为很有意思，但是查韦斯在微博说的话，用的语气和口吻都是父亲的口吻，我是爹，对儿子们，用的都是父亲。