山西煤老板放话一亿买下康熙地宫 挖煤挖腻了要挖坟

2011年08月16日 09:42
来源：凤凰网专稿

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窦文涛：这司机讲的是真话，很多你不可理解的事儿，那天我在手机店看，你说哪个国家能有这事儿啊，警方追了很久才截停了一辆大货车，这个大货车固执的飞速行使，可是警察为什么要追它。因为它的左前轮没轮子，是个秃的，没有轮子。

梁文道：天啊。

窦文涛：这边有三轮子飞驰，你说什么事儿都有。

梁文道：你刚刚讲回钱的问题，我觉得也很容易理解，比如看到今天中国有一些富豪，老是闲他们，笑话他们没文化，没品位，康熙坟也想买，什么东西都要买最贵，但这来面说明一个很基本的道理，这个基本的道理是什么，过去我们总觉得要鉴赏一个事情，鉴赏一个好东西，要有品味，品味这个东西是要有教养的，是要慢慢培养出来的，对不对。

对于一个富豪来讲，今天的富豪审视在哪里，他要欣赏一个好东西，获得一个最好的东西，他可以免去中间所有的教养跟品位的过程，为什么呢，因为所有有品位的东西，这些事务都是有价钱的，价钱是个抽象的原则。比如说一个人，要学会喝茶，要学会喝酒，要学会打高尔夫，要学会干嘛干嘛干嘛，你要花很多时间，要花很多经历，花很多头脑，对于一个富翁来讲，这一切花的只是一样东西，就是钱。

查建英：就是拥有。

梁文道：对，他用钱就可以搞定了所有中间这一切，这叫做什么呢，这叫做省去很多学费。比如说一个人如果要懂酒的话，从小到大浸淫在那个文化里面，慢慢喝，一辈子不会喝太多好酒，但是因为他喝过太的，乃至于他喝到一杯很好的酒的时候，他很敏感的认识到，这是最好的酒。对于一个富豪来讲，他总来没喝过这么多，也从来没交过学费，没花过时间，但他今天我就啪一叠出来，就给我来个好酒，你可以说让他喝了，他懂吗，他也许不懂，但这不重要。

窦文涛：我跟你说，第一代的富豪我觉得其实也挺感慨，就是他最后的乐儿就是别人看见他挺好，你明白吗，他自己没有品尝红酒的舌头了，他没有听歌剧的耳朵，他没有看名画的眼睛，他没有办法，其实是很好的。我出席过这样的一些聚会，周围一帮帮闲，你们这些朋友，你爱喝红酒，大老板我一切都买单，我召集你们玩儿，我招呼你们喝到你们最爱的红酒，看到你们很高兴，他自己也这么说，我是不懂，我就牛饮了，他说我看见你们很高兴，你们喝到了什么乱七八糟的东西，他说我就很高兴。

查建英：说实话，我对这种人也有一种同情或者叫同情的理解，他是那种打了翻身仗的，其实这些人以前真的是很苦的，你不能要求，我们在这儿说的是一种优雅的生活，它是需要你慢慢的经营甚至你要有一定的传承，比如说家里面从小的父母，告诉你什么东西好，什么东西坏，你从小这么长大，然后你又用了很多年的时间去受教育，之后这些东西是你懂的，你再来欣赏。这些人在最好的年华恐怕都是干了一些，所谓我们这些优人雅士们，绝对不愿意付出这样的血汗去做，我说的不是，除了那些非法剥夺的，我说的是真的玩命白手起家干出来的这种老板，那他最后只能用这种方法来得到，他拥有的。

窦文涛：后来陈丹青在《南方周末》上写文章，他的意思就是说，穷疯了的年代过来的人，饿死的人年代过来的人，才这么几年允许炫一下，允许炫富，只要你别炫出红十字会就可以。

査建英：富豪“媚雅”不比民众“媚俗”高雅

梁文道：所以对于刚才说买康熙坟的那位富豪，我不同情但是我理解，理解什么，这里面有两个基本原则，他相信这个，第一、就像我们刚才讲的，这种人他大概花了大半辈子，很努力、很经营、很刻苦的挣钱，于是他有钱了，得用钱这个过程里面的时间经历，使得他没办法花在别的品位、文化、教养上面，这是第一个原则。第二个原则是什么呢，在今天这个世界，我们因为太相信钱这种抽象价值的能力，像马克思讲的，什么东西都是可以用钱换算的，没有东西是钱换不到的，你如果今天告诉一个穷其一辈子的精力在追求钱的人，然后告诉他说有些东西钱买不到，他很接受不了。

查建英：对。

窦文涛：我就发现什么文化都没有的人，都要一个自我实现。

查建英：没错。

窦文涛：这还真的是西方心理学家讲的，其实大款不可怕，就是怕大款有文化，你就是拿文化来贴金，你也是一个寻找自我。

梁文道：当然。

窦文涛：我是什么，知识分子、一个学者也是在找一个自我的确定。

查建英：其实有媚俗也有媚雅，媚雅其实并不高于媚俗，但是媚雅更好看一些。

窦文涛：我有个图象的方式，你就是阿拉伯大款有怎么样，阿拉伯大款有钱的，我给你看一张照片他搞什么，他要在大地上写下他的名字HAMAD，你看看这是个海滩，他挖成河，咱见过纳斯卡地形，他就挖沟引海水，我要让沙漠上大地上，这个自我实现，卫星、航天飞机我要让你看得见我的名字。

梁文道：但可惜叫HAMAD的人有几亿吧。

窦文涛：重名的。

梁文道：给跟你沾光了。

查建英：所有家族一起说了。

窦文涛：不管是从别人的眼睛里，还是要从康熙的地宫里面，都是要看到我在哪，这还是佛教里的一个问题，我在哪里，越找越找不着，就想找一些确定，其实自己往里看，看不见什么。

查建英：他其实有一种愤怒在里边，我的可能走的有点偏，我的一个感觉，我可能吭吭哧哧，我是一个没文化的人打了一辈子工，你这些有文化的，或者是你们这些帝王，这不是康熙吗，一个权力，一个大权力还是在我上面，我就要甩一下，怎么样，咱们博一下。我恰恰理解他的时候甚至有一点同情，是我觉得听到这些调侃他，无情的笑话他多么的卑贱，你可不知道你有几两重的人，其实也有一种势利眼，觉得你这点儿臭钱算什么，其实这些人心里边不见得是不看重钱的，给1个亿可能他们都被摆平了，明白吗。