窦文涛：性爱是人类历史上头等大事

2011年08月13日 10:08
来源：凤凰网专稿

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许子东：干部。

窦文涛：干部，不是干爹，就是挺冤的，我看到的报道是这样。有一个女网友在网上晒自己胸部的照片，然后成都青羊区教育局党委办主任看了这个照片跟帖，就写了一句“白、嫩、滑、喜欢”。然后呢，这个女网友又说“你可是加V字的官博哦”，就是你是个官员，你说这话干嘛。

梁文道：是登照片的这个女网友自己说的。

窦文涛：对。

梁文道：这叫引蛇出洞。

窦文涛：然后网友就把这个截屏了，就疯传，这一传，好，人家政府一调查，党委办书记免职、调离。我觉得有点冤吧，也没有太伤天害理。你把你胸部给我看，我说白、嫩、滑、喜欢，我免职了。

梁文道：对啊，他也只是表达欣赏，你自己她出来的东西。

许子东：这个就是朱元璋当时的做法。

窦文涛：这跟朱元璋有什么关系。

许子东：朱元璋当初，他们是国立大妓院，秦淮河边，就是国家办，但是公务员不能去，他就有规定。意思是说你今天作为一个普通人你在那里赞人家没关系，但是你是个官员身份，你赞，就是五讲四美有提倡社会文明的嫌疑，所以你至少要赞，你也要把你这个身份隐掉，否则的话影响不好。

梁文道：但是假如说这个女网友，她不是登自己双乳的照片，她是登自己的样子，比如说样子很漂亮，那这样子行吗？

许子东：应该可以吧。

窦文涛：好一些。

梁文道：这样行吗？

许子东：还行。

梁文道：所以我觉得这好像有点说不通，很模糊。

许子东：还是性的禁忌，那刚才那个作品，他们在做那个活，要是他们在握手，或者甚至他们在Kiss，事情都不会引起这么大。

梁文道：但是我是觉得这个官员也不要紧，像这种小事儿离职这种事儿多的很，过两年又出来了，能够做铁路局局长了。

许子东：而且可能去掉到别的局去了。

梁文道：对，没错。

窦文涛：而且说明了，他是有人性的这一面，只不过在不合适的时候漏了出来。

许子东：它有深入敌后的经验，我最近看到一个局，上海宛平路是一个高干住的地方，市领导都在那，我车子开过，看到有个局叫腐败局，我搞不懂，我特地兜了一圈，重新再看，很大的牌子，原来它的全名是上海市预防腐败局。你们想过没有，我都没想过，这个简称叫预腐局，真的有这么个局，我估计郭美美他们就是从这里训练出来的，包括这个干部将来就有前途了。

窦文涛：但是，这个事情再次证明了我的研究，我现在发现，人类历史上，性真的是头等大事，就是性这件事情，或者男欢女爱，或者就性这件事情，惊天动地，上策天地的事情，为什么？因为我过去就以为中国保守，后来我发现，不是。性这件事情，你发现没有，就是色子头上一把刀，我现在觉得观察了这么多的事情，不管是东方还是西方，你是开放如法国，还是保守如中国还是日本，凡是性，玩大了，玩狠了，就招事儿，我现在真的是慢慢有点相信中国人色字头上真是一把刀，你就看西门庆，当然西门庆是属于求仁得仁，最后也是马上风，就死了，你玩什么，你玩大了，你玩的太爽了，你最后就栽在这事儿上。

美国怎么样？法国怎么样？

许子东：贪驴磴小鞋。

窦文涛：对，意大利，最开放了，贝卢斯科尼又怎么样？他还是出事儿，而且这种东西比什么东西都招引。

许子东：但是这是人性，所以前赴后继，没办法的。像刚才那个镜头，我不知道人家吃午饭的时候看了是什么样的感受。我们现在从人类学的角度来讲，有一年张贤亮写了一个小说叫《男人的一半是女人》，一度以性的题材引起争议，香港有个算命的叫灵珍，就是每年买，当时张贤亮请我们到他家里看一些世界上很奇奇怪怪的片子，我记得张贤亮当时就讲过一句话，他就说，我们西北的女的，不做这个，就是刚才那活，他说他们坚决不做的。

这个就是引起我非常奇怪，我就在想，世界上我们讲普遍价值、普遍人类，是不是有些地域，有些文化就使得人类的性的一些行为，一些态度就会根本性的不一样呢？我还有再一个英文，我到现在都没解出来。

我曾经在江西插队，那个时候放了一个电影叫《列宁在1918》，一开始的时候瓦西里跟他太太有一个Kiss接吻的镜头，电影放映员就把电影关掉，就跟大家说他们是两公婆，可是第二天，全村的人就在下地的时候在议论，这个姿势，就是男女的Kiss这个事情，他们给他起了个搞号叫搞西洋。

窦文涛：接吻。

许子东：叫搞西洋，以后我们有同学，有移情，在房间里Kiss一大堆看了以后就传，全传就在传，说小李跟小王搞希望，你明白的，我的困惑是因为那个地方人口的增长就非常快，差不多每个妇女两年就生一个孩子，就是此起彼伏的，生殖率非常高。难道这一个地区，这一个时期的人都不接吻，只有直接的性行为吗？我这个问题到现在都没解出来，我就觉得这人类的性真的有这么大的区别吗？

窦文涛：就说搞西洋这事儿，到底是天生就会，还是跟西洋学的。

许子东：还说一定的文化。

梁文道：人类与动物的区别之一是会接吻

窦文涛：搞不搞西洋。

梁文道：我是觉得各种性的体味、姿态、他们的出现或者是被禁止，都是有文化关系的。比如说有饿时其自慰，它是犯罪的，甚至有一段时间比如说英国一些名校学生，像伊顿工学，很有名的学校，它那个学校为了想方设法不让这些男孩子自慰，甚至让他们干嘛？找妓女，就是宁愿他去跟妓女搞，也不要自慰。