窦文涛:经历过的感情比功名利禄更值得回味
梁文道:太会想像了,看着望京一带,想像银河落在地上。
窦文涛:是啊,而且我心里有一个情节,就是我总思念远方的姑娘。
孟广美:眼前的姑娘你不思念。
窦文涛:没错。
梁文道:这姑娘必须得让她走到远方。
窦文涛:没错,所以说恋爱失败就是这个原因,我觉得我心里有一个情节,就是在那遥远的地方,有一个好姑娘,遥远的就感觉很美。
梁文道:你每回谈恋爱,在身边就说你赶快走远点是吧?
窦文涛:对,你不能老跟我在一块儿,就不行,其实简单吧,拉开距离。
孟广美:其实我觉得你太美化你的想法了,其实我觉得这个应该是大部分男人的共通就是得不到的才是最美好的。
窦文涛:也不是,对,也是,偷不着不如偷的着。
孟广美:妻不如妾,妾不如偷,偷不如偷不着。
窦文涛:你怎么说的这么熟,谁告诉你的,这是男人的心里。但是我跟你说,我是觉得怎么说呢,朝朝暮暮,这是我特别喜欢的一个七夕的戏歌。纤云浓巧,飞星传恨,银汉迢迢暗渡。金风玉露一相逢,便胜却,人间无数。柔情似水,佳期如梦,忍顾鹊桥归路。两情若是长久时,又岂在朝朝暮暮。
你知道吗,我特别爱跟姑娘讲这个事儿,因为这个调调啊,好多姑娘其实并不喜欢,说的很浪漫,但她们不喜欢,她们要长久。
孟广美:她们要朝朝暮暮。
窦文涛:她们要朝朝暮暮,没错。你看,就是有一种男的,有点浪子性格的,照英文的说法,他们其实爱要一个vacation,你明白吧,我最近学点外语,他要一个假期,要一个vacation,就是我们到热带岛上,穿着跟个菠萝似的,过一个很美好的,我们所有的感情。我当年就是骗女孩,我经常跟他们讲,就是用中国古诗词经常跟他们讲,我说你想想牛郎和织女世界上最诚挚的感情,他们一年只见这么一天、一晚上,所以说你想两个人想念了一年,就今夜喜鹊搭起了桥梁,我们在桥上相会,我说这种叫金风玉露一相逢,胜却你人间无数,你们天天在这卿卿我我,你哪比的上。
梁文道:真的是,你想想看很惨,牛郎织女那还不能搞对不对,那个桥是公共场合,就那么在桥上站着一晚上。
窦文涛:也可以吧。
梁文道:也可以吗,就在桥上吗?
窦文涛:是啊,那将是一年最美的性生活,但是也有可能搞不太好。
梁文道:我们别再讲这个。
窦文涛:我就说,什么叫便胜却人间无数,真的是天天在一起是挺温暖、挺舒服的,可是真的谈的上浪漫就是这种,但是世间有几人能够呢?
孟广美:那是宋代的事儿了,那个时候没有波音-747,也没有动车,但是现在咱什么都有了,所以距离已经不是问题了,所以你不再拿距离来当借口。
梁文道:没错,而且这首诗坦白讲对你感触那么深,我对它有完全不同的理解。这都是小时候,香港以前有一些电影院专门播色情电影的,然后他们的那些戏名,我后来才发现,全香港所有的色情电影,主要是日本那种电影到了香港配上音或者配字幕,那个片名完全改过,所有帮他们改片名的人只有一个人,那个人是我的母校,中文大学中文系的高材生。他大量引用中国古诗词,包装这个日本AV。
窦文涛:哦,那金风玉露。
梁文道:然后呢,金风玉露一相逢是一个很经典的色情电影的名字,胜却人间无数,他用过来改另一个色情电影名字,那个名字叫做什么,猛男打桩机胜却人间无数。
窦文涛:猛男打桩机。
梁文道:所以我小时候对这首歌的印象。
窦文涛:所以牛郎嘛,牛郎就是猛男打桩机。
梁文道:你知道吗,就是被他改教了,就变成这样。
孟广美:文涛应该有跟他相见恨晚的感觉吧?
窦文涛:不,我跟他那有境界的,他是西门庆,我是贾宝玉,完全不同的。你觉不觉得朝朝暮暮到最后会变成什么样?
梁文道:结婚,我们境界太低了,对不起。
窦文涛:咱们现在说这个宇宙观,我就觉得你看任何东西,星星和星星之间都是逐渐在远离的,我们知道哈勃望远镜发现宇宙在膨胀,星星和星星之间在离散,我觉得天人合一,人类社会你看到这个结构没有?也是从很紧密逐渐逐渐发展,发展到最后,人跟人之间的距离越来越远。
梁文道:我觉得大概所有的爱情结构上就设定距离的,比如说我举个例子,像情歌、流行歌曲里面你可以看的到这种结构。大部分的流行歌曲,或者是以前通俗的、流行的情诗,你常常注意到几个字眼是重复出现,比如说遥远。
窦文涛:对。
梁文道:常常讲远方的情人。
窦文涛:在那远方遥远的地方。
梁文道:为什么每次写情歌写情诗都要把这个情人说成是远方,而在看这些诗的人,在唱这些歌的人,听这些歌的人都很有感触。
窦文涛:对。
梁文道:但是其实听这些歌的人,我们大部分人,你的情人可能就在你身边,或者就在你的同城,或者起码你不会离他太远。但是为什么只要把这个感情关系想像成好像要隔着千山万水。
窦文涛:天涯海角。
梁文道:所以你可以看的见,这个所谓的遥远的这个感觉,是内设在爱情的关系里面的。就是你再近的人,你仍然觉得好像有某种遥远在里面。
窦文涛:就咫尺天涯。
梁文道:真的是,这种遥远是什么?就是你必须先设想你们两个人就算是再近,但其实又是很遥远,然后这个距离那么远才能够产生更强大的吸引力。
窦文涛:你记得他们传的诗叫什么来着,就是世界上最遥远的距离就是我就站在你面前你却不知道我爱你,有点这意思。都有点互相蒙骗的这么一个美感。
孟广美:蔡琴17岁时的日记被写成了情歌
窦文涛:我记得王蒙说过,说历朝历代,唐有唐诗、宋词、元曲什么的,说到现代我们有小品。
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