梁文道：从文化角度谈中日“末日情结”区别

2011年03月18日 09:37
来源：凤凰网专稿

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核心提示：3月17日梁文道做客《锵锵三人行》从文化角度探讨中日“末日情结”区别，他指出从日本电影看出日本的这种末日感会特别强烈，但中国人的末日感并不太强。

凤凰卫视3月17日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：我最近又重新攻读了弗洛伊德，这个弗洛伊德，还有后来跟弗洛伊德认为的叛徒，叫荣格，两个心理学家，弗洛伊德认为人在童年的时候很多伤害会被你压抑在潜意识里，但是荣格就觉得，潜意识里的不光是你个人的，他就提出一个概念，叫集体无意识，比如说他们研究神话，研究宗教。

所以为什么我就觉得我能感到集体无意识，按说日本大地震跟我个人也没有太大关系，可是为什么我也觉得这几天心里不太愉快，就是我不知道是一个气氛还是什么，但是我就讲，比如说荣格讲的这个，他们为了很多心理学家，弗洛伊德是研究个人，你今天的毛病跟你的潜意识里面的伤痕有没有关系，荣格他们是研究人类早期的神话，包括宗教传说，说为什么假如人类是一个人的话，你们共同的潜意识里面。

比如说为什么有大洪水的传说，因为特别大的灾难之后，可能这个冲击和伤痕是留在你一个集体的无意识里，也是久久不能忘怀，比如说圣经里面或者什么里面，包括中国古代神话都是大洪水，诺亚方舟，一直到今天2012，也是拍大洪水的记载，是因为当时受刺激太厉害了，所以一晚年都沉淀在你的神话里，不会忘记。

你看日本的大地震，几乎同期最近研究出来了，最近英国的一个研究机构发布了一个研究报告，就说大西洲，一直在传说叫亚特兰帝斯，传说这是当年的一个文明，我一看大概1.2万年前，那比中国的夏商周早得多了，1.2万年前的文明，说现在知道所谓的洪水淹没，这个研究机构发布是海啸，所以咱们想起这次日本，当年实际上是被海啸吞没。

梁文道：你刚刚讲的，但是问题这也跟文化相关，就是日本的这种末日感又特别强烈一些，所以你看70年代的时候他们就出过一本书叫《日本沉没》，后来还拍过电影，那是非常畅销，而且是很奇迹般的畅销，最初一出来的时候没人看好，后来越卖越好。

那你看《日本沉没》里面的意识，就是为什么这本书那么畅销，因为日本人完全分享你讲的集体意识，都觉得日本会完蛋，都觉得日本会沉没，而且他们真的沉没的感觉日本真的像条船一样，所以日本每次遇到打击，地震、天灾、海啸、火山爆发还有能源危机，都会促使他们做一个很大的集体的学习跟转变，但是我觉得这也很有趣，就是每一次这种危机意识一出来，他就必然就有一个学习，他一学习就会进步，比如说像阪神地震的时候，日本政府非常糟糕的，反应很缓慢，但这一回你看它比当年进步了很多很多。

崔曼丽：你讲的这个学习很有意思，实际上我也听到过很多说话，说是在远古时期的大洪水带来了觉悟，然后新时期文化的产生，由此产生了文明，所以这个我想有末日情怀，是不是也是人的一种自发的学习。

梁文道：很有可能，可是好玩的地方就是在于中国人的末日感并不太强，中国文化里面真的有曾经鼓吹末日将要来临的那些说法几乎都是后期受佛教影响的，像白莲教这些才会，就是我们认为是邪教的组织，正统上觉得是邪教、民间迷信，但是中国正统像儒家，基本上你看儒家很有趣，它是不讲末日的，就算道家也没有很强的末日感的，中国是很罕有的民族里面末日感不是特别强的一个民族。

窦文涛：而且中国还讲好死不如赖活着，而且中国比较重视现实，但是你看在中国比较高端的文化当中，也有一个是挺牛还是挺惨的东西，就是它有一个天地不仁，它把人看得很小，它会觉得人的生生死死算什么，所以他们有人讲《水浒传》、《三国演义》，你发现这里面其实有一种什么价值观，千万人头落地，仍然是几度夕阳红，这个时间、空间的洪流，地、道只要在，人的生生死死不在话下，中国又有这么一种东西。

梁文道：所以这里面就好玩了。

《锵锵三人行》凤凰卫视中文台播出 [节目专区]

主持人：窦文涛 [主持人专区]

首播时间：周一至周五 23:35-00:00

重播时间：周一至周五 13:00-13:35  周二至周六 06:35-07：00

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