窦文涛:如我们有女总统玩弄男性 我不反她
窦文涛:其实前此以往,我对意大利的国家,包括他们的国民真是充满钦佩。这证明在人家这个国家,生活作风搞不倒一个人,但是这次的问题说明生活作风不能太严重。
梁文道:不是,他是不能犯法。
谭卫儿:不能犯法。
梁文道:我觉得其实欧洲几各国家也是,你看法国其实也是,以前的总统也常常传出什么私生女儿一大堆,法国、意大利、西班牙这几个国家,或者说传统欧洲上,比较倾向天主教信仰的国家很奇怪,在性态度上特别开放,在基督教的国家像德国、北欧,在性问题上就比较抓的紧一点。
窦文涛:你看那些玩小孩子的往往是天主教的神夫。
窦文涛:如果我们有女总统玩弄男性 我不会反对他
梁文道:对,意大利本来也很开放,但是问题是这会就碰到法律问题,而且贝卢斯科尼,你们说他民望很高,我们要了解意大利政治是很古怪的结构,从二战以来,意大利平均一年政府就倒戈一次以上,就是拼命的换政府,从来都没有不像其它国家有两三个大党在控制局面,它是一堆党派,是非常混乱的局面,所以你看贝卢斯科尼被人认为是右派的头目,右派领导人,左派其实在意大利声望也很厉害,民望也差不多也超过一半,但是问题是他们很松散,有非常激进的共产党,也有社会主义党,也有工党,问题是大家没办法联合起来去推倒他。
谭卫儿:文道对政治体制比较有研究,我就是纯粹从男女的性关系。
窦文涛:我觉得你今天不来就显得我们不平权,我特别想跟你打听一下。
谭卫儿:我不是女权主义者。
窦文涛:但是你至少是个女的,我想问问你,我反过来问这个问题,假设说有一个女总统,我们国家是个女总统好比武则天,对吧。那么我知道报纸上登出来了,说武则天玩很多男孩子,小帅哥,我最为一个男人,我不会向反对她。
谭卫儿:那是我们古代。
窦文涛:对,但是我听到这个消息,我不会觉得武则天歧视男性,我也不会上街去因为这个去反对武则天蔑视男性,女性你看。
谭卫儿:不要管男对女或者女对男,只是说贝卢斯科尼他是一个,不是一个普通的人,他是一国的总理有权有势,而且他还非常有钱,我们大家都知道他旗下有三家电视台,又有媒体。
窦文涛:掌握一大流的媒体。
谭卫儿:还是意大利AC米兰的班主,全世界最有名的球队,他是一个非常有钱有势的一个人,你说他玩弄女性或者说跟那些少女有很多乱七八糟的关系,我觉得刚开始意大利人对他没有强烈的感觉,到现在是妇女站出来了,是因为实在是太多少女。而且现在说他传递了一个错误的消息,少女因为这样子就可以攀附权贵,可以改变命运,贝卢斯科尼他除了犯法之外,跟未成年少女进行性交易以外,还有现在报道,鲁比17岁的女孩子,因为她藏毒,然后他一个电话打给警察总局让把她放掉。
窦文涛:这是穆巴拉克的侄女。
谭卫儿:滥权。
窦文涛:就是C罗,C罗的前女友说也参加过穆巴拉克的性派对。
梁文道:不是穆巴拉克,80岁了还搞这个。
窦文涛:穆巴拉克现在红海别墅,但是说他的前女友参加穆巴拉克的性派对,得了1百万欧元。
梁文道:贝卢斯科尼的性派对。
窦文涛:对不起,埃及人民应该挺喜欢,得了1百万块钱,你说的也有道理,现有有些意大利的父母,其实是恨不能把女儿送到。
梁文道:后宫。
谭卫儿:所以现在妇女团体出来,说这个很错的观念,因为我们在讲,现在的问题是到底他会不会下台呢,这是另外一个问题,在法律上最后那3个女法官怎么判他这是一个问题,另外一个就是说。
窦文涛:哎呦,那可完蛋了,3女法官完了。
梁文道:犯了男人共同犯的错误,我们都能理解。
窦文涛:我怎么老把贝卢斯科尼说成穆巴拉克。
梁文道:是很不一样的。
窦文涛:主要是他误导我,老说你女的是穆巴拉克的侄女,咱们得认明正身,穆巴拉克实际上年轻的时候挺帅的,当然他也夸,他夸欧洲最帅的首相,他说是丹麦首相。他一见面就说你是欧洲最帅的首相,我真想把你介绍给我老婆。看看他照片。
梁文道:贝卢斯科尼。
窦文涛:你看意大利的人民走上接头,他们为了跟中东完全不同的理由要把老贝推下台。再看下边,选美比赛,贝卢斯科尼发出了我的眼神,再看下边这是他跟他前妻,其实挺浪漫的这个人,我觉得他就是那种老花花公子。
梁文道:没错。
窦文涛:再看下边,这是下场。
梁文道:被人杂东西了。
窦文涛:这个人老是出这种事,穆巴拉克。
梁文道:贝卢斯科尼。
谭卫儿:文涛老是把穆巴拉克跟贝卢斯科尼混为一谈,我也讲一讲,其实前天就是传出他可能要面对法律制裁。
窦文涛:你说的是穆巴拉克还是贝卢斯科尼?
谭卫儿:贝卢斯科尼。
窦文涛:贝卢斯科尼。
谭卫儿:我们新闻部就制作一个特集晚上,大家就在讨论要不要从中东局势说起。
窦文涛:对。
谭卫儿:中东是人民的力量18天把穆巴拉克推下来了,那么老贝会怎么样呢,后来我们大家讨论的一下,得出的结论是完全不能相提并论。
谭卫儿:完全不一样。
谭卫儿:完全两码事,所以这个也看出,就像文涛刚才提他们政治体制法律体制,欧美国家法律程序是比较明确在那,就是法律的程序很清楚。比如说我们提到老贝下不下台现在还不知道,还是法律的问题,另外一个西方领袖大家都知道的,也是因为桃色绯闻几乎要下台没下成的是克林顿。当年他也出事了,可是最后弹劾他,也不是因为他跟莱温斯基的什么事,而是因为他发假誓,对国会发假誓。当时美国国会是从法律的角度去看,这个总统还有没有公信力,他可不可以信从这个角度来看。
窦文涛:欧美的人还是,比如说他现在民意支持率其实还很高,也不知道上街的都是什么人,法院现在是受理了,如果最后真判了这是能入罪,就是你要跟未成年人嫖娼这种事。
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