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中国个人财富达1.1亿方可“乐退” 只有五万人?

2011年01月27日 10:52
来源:凤凰网专稿

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杜平:没错,我昨天想到这个词,穷人梦想。

林奕华:其实是小市民的梦想。

杜平:用金钱来衡量退休,什么时候退休就太单一了。

窦文涛:还是苦出身,干了一辈子也是苦,我就想各种情况都有,你比如说你像有一种情况是,刚开始工作的时候是为了乐趣,或者说是为了谋生,但是你知道干到一个中年,像40几岁的时候,可能就为了安全感,可是你知道在中国。

窦文涛:安全感像贪欲 越要越不够

林奕华:现在20几岁都是为了安全感。

窦文涛:为了安全感,但是我就觉得安全感这个玩意,最近我有所悟,我觉得安全感像贪欲,它就有贪欲的性质,因为它具有欲壑难填的性质,你说安全感是越要越不够,他们就讲中国社会,说为什么胡润这个榜说1.1个亿你才乐退,而他们算在哪个国家,欧洲国家还是哪个国家,基本上也有人列了一个标准,大概是相当于我们的1200万,就是你有1200万你就可以有这个安全感,就是不为谋生而干活了,那么这个又跟就像你研究的科目了,社会的保险机制,医疗体制,整个社会的安全度、保障性,它有这个安全感。

杜平:从文化或者人性的角度来讲,我觉得说希望早退休的话,其实并非是一个消极的因素,我是觉得你希望早退他有更大的目标,因为人就一个字,但是实际上它包含的内容非常多,就是我希望早点退休我能够重新发现自我,重新扩张自我,然后是重新满足自我,我觉得这可能很多人达到一定的经济水平的时候,然后转向做别的事情,就是要丰富自我,可能是这样子的。

林奕华:你觉得中国人有没有关系,因为好像我们很早开始家里对我们的期望特别的大,从我们进学校念书,我们就先我把我搁一边了,然后必须要等到我们到了不惑的年龄,然后我们才可以回归到自我,但是如果在外国的文化,像我刚才讲的,刚好我家里没有期望,所以我30岁我突然之间把我自我放逐了,然后在自我放逐之后才回来找回原来我有这些可能性,所以我觉得一方面是民族的东西,还有也有社会的东西,因为我常常觉得我们没有真正的,包括香港发展到一个精神上独立的中产阶级这样子的一个社会形态。

我今天觉得说如果退休,最大的一个好处从字面上理解,就是它有选择,我可以这样,我也可以不那样,我每天看得到最好看的有关退休的场面,就是我早上6点去公共游泳池去游泳的时候,因为那个时间一定是年龄大的人是最多的,所以在那个游泳池里面如果你要快的话你就糟糕了,因为每个人都很慢很慢的游,所以你必须要投进那个游泳池你才感觉到什么叫慢活,然后这些人游完了以后偶尔聊几句,我也在听他们讲话,所以他们的心情是很放下的,他们并没有说我游完这个泳之后我就马上要变成李嘉诚先生,我要赶去开业务会议了,我要关注所有的数字怎么怎么样,所以有选择好像很重要。

窦文涛:那是一种心理不着急。

杜平:心不忙。

杜平:个人退休后才有条件追逐新的生活方式

窦文涛:杜平说好像这里头还有社会的阴谋。

杜平:是这样,我是觉得大家都希望早退休,这是为了自己,然后就是说重新发现自己,就是说工作状态的时候基本上忘我了,不知道为自己活还是为别人活,那么就是你退休以后有了资本,或者有一定的生活能力,就是有保障的时候,你希望能够重新认识到自己到底需要什么样的东西,这个时候他可能有条件在追逐这个新的生活方式,但是在社会角度来讲,实际上有时候让你由不得的,你没有选择,你只好不断的工作,一直工作到现在60岁,原来是60岁退休,现在后来加上62岁,有的国家达到65岁了,甚至更长68岁。

这是为什么,我是觉得对一个国家领导人来讲,他可能考虑到能够尽长尽长把你的工作年龄延长,延长了以后你是不断的给自己创造财富,也是为国家,为社会创造财富,然后同时又为政府减轻的负担,因为现在政府的社会保险,就是经济不好的情况下,给你的退休金也好,其他的福利也好没有了,你自己用你的双手去挣回来,是这样的一个态度,所以我觉得政府的角度来讲,希望你不要退休,但是从个人的角度来讲,早点退休,然后追逐新的生活。

林奕华:我觉得这个太有意思了,因为其实退休跟制度原来关系是这么密切的,我知道有另外一个相反的例子,就是有些大学,姑且先不讲是哪里的,就是教授60岁就要退休,我觉得一个教授60岁退休真的是太年轻了,因为其实他所有累计的学问60岁的时候可以给予学生的还有很多很多,而且常常你把一个教授定在60岁退休的年龄的话,就假设了他其实不会吸收,因为他能够天天跟这些20几岁的人在一块的时候,他也可以在60岁的身体年龄里面重新活出他的30岁的心理年龄,所以我觉得这个互动的部分不能光用年龄来决定。

窦文涛:而且还有一种,我讲一个我有一个朋友,我知道他们说中国人很有意思,夫妻两个本来感情已经破裂了,但是为了孩子,20年这两人就一直在孩子面前装父母。

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