香港记者探访菲律宾特警总部：好像闹市杂货铺

2010年08月26日 10:37
来源：凤凰网专稿

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窦文涛：我想到前几年还惹过香港和菲律宾外交上一个事，香港有个文人，写了一篇文章，也许是其中谈到所谓仆人之国这种字眼。

马家辉：奴隶，他用的字。

窦文涛：激起菲律宾方面怒火万丈，最后是道歉，怎么收场，但是这次这个事，你看香港很多，包括80后的现在很多年轻人又跑到菲律宾领事馆门口，说你是要交代，我能理解文道说的，是不是说一个国家的确存在专业水平，发展水平的问题。

梁文道：对。

窦文涛：你要帮助它进步，对吧。

梁文道：对。

窦文涛：可是另一方面，情何以堪啊。

梁文道：分两码事，我们的确会很愤怒，会很失望，我们要要求这个政府对这件事，要做一切的交代，负一切的责任。但是我们还是希望它改变，将来不要再出这种事，难道我们说我们仇恨它，我们让这个国家更惨，将来不止一个月绑架一次，天天绑架，我们不会这么盼望。所以我们要盼望的是什么？你现在交代这个事，处理好这个事，同时希望这个国家能够改善，变得更好。我们不能够说这不是我们的地方，我们很难帮它做什么，在能力范围内，你怎么帮助它呢。

马家辉：其中一个方法，我们加薪水，加薪水给菲律宾女佣。

梁文道：让她们多点钱。

面对人质劫持换做美国会直接出动海军陆战队？

窦文涛：我就胡说了，我就发现私下里聊，一下聊到国家主义了，就人说了，说要是巴士里边是美国团，美国人会怎么样，我发现他们胡说的，说美国人，基本上海军陆战队接管了，根本没你们菲律宾特警什么事了，美国肯定直接上了，后来又有人说，说它要是个北京团，是不是也跟香港团，会有点不同呢？

梁文道：我觉得是这样的，我的看法是，这只是我猜测，只有美国团有可能真的不同。

窦文涛：因为它有海军基地。

梁文道：而且因为美国跟菲律宾特殊关系，菲律宾长期被认为几乎等于是美国殖民地，就是虽然它后来独立了，但是独立那么久过程里边，美国在那边影响力太大，其实说一个好笑的事，这个特警，这个特警部队，其实应该是FBI的学生，他们都是去美国受训的。

马家辉：应该严格来说，全世界的特种部队，有些是全部，有些是核心的人，是派去FBI、CIA受训的。

梁文道：还有受别的训练，因为他们也是有一些派去英国的空勤特别服务组，你听过没有，SIA，多厉害，多牛的一个部门，去那边受训，但是怎么训了半天训成这样，我知道其实美国是有教官，美国常常有这种，美国派出海外的军事人员很特别，你看伊拉克，他过一阵子说武装部队全撤出，他还有一万多人，那一万多人干吗，他说要教官，他是来指导你们的，所以美国在菲律宾仍然有这种指导，所以这些指导会不会说在非常情况下，到达现场，干脆他来指挥或者怎么样，也有可能。我是觉得你不能够说这是菲律宾特别歧视中国人，歧视我们，应该反过来讲，任何一个国家的人在这儿，可能都是这个结果，只有美国例外，是因为他们跟美国的特殊关系。

菲总统对传媒的抱怨站不住脚

窦文涛：我就发现港报狠骂菲律宾的情绪，你看连财经版都是形象插水，菲律宾股汇齐泄，就是股市挫23%，亚洲最差，都说是跟这事有关系，打击旅游业嘛。

马家辉：对，可是这个也不是什么故意唱衰，这是事实，它的确掉了下来。说回来刚才文道说，美国跟菲律宾固然有很长远的关系，美国比方说跟日本，甚至还是跟台湾在很多方面，我们看得到，看不到的地方有合作。另外有个理由就是说美国人也特敢，特别敢发生什么事情，他总能够找到一个理由，说这个事情跟他有关系，要来插手，所以就算，假如旅游车上面是其他国家的人，就算其他国家跟菲律宾也有很长远的关系，可是不一定会这样要求，美国人什么都要求，什么都有理由去要求，网上这种问题其实蛮有意思的，也看出每个地方的反应，网上说假如是美国会怎么样，还有人感叹说，假如旅行车上面是上海人就好了，为什么？

窦文涛：为什么上海人？

马家辉：上海人嘴巴会讲话，能够说服枪匪，能够让他坐下来一起打麻将。

梁文道：把他讲懵了。

马家辉：然后那个警察冲上去，看到你们在打麻将，网上有人这样。

窦文涛：其实这个门多萨，我最觉得他本来没要杀人的，而且他是警察啊，一般还不伤老弱妇孺，还放人，最后生给激怒了。

梁文道：但这个事是可以有两种解释的，后来我一想，因为有时候劫匪放老弱妇孺，这恰恰表示他有杀人决心，就是说他不杀这些人，剩下的年轻力强的人，也有人会这样讲。

窦文涛：他们说看见把他弟弟抓了。

梁文道：对。

窦文涛：就激怒了，为什么要不断给他制造这个信号呢？

马家辉：弟弟抓了，另外好像也去找他家人，然后当地菲律宾的电视台拍到了，看到那些警察对他家人不太友善。

窦文涛：他在车里的电视上又看见了，真是哪壶不开提哪壶？

马家辉：为什么不干扰讯号呢？

梁文道：对，而且这个说回来是很荒谬的，总统不是说都是你们传媒在外头拍我们特警过去，他在车里面看得一清二楚。大部分国家的特警队，处理这种情况，会做两件事，第一件事会架设这种强烈的聚光灯，绕着这个巴士，这是干嘛呢，干扰他的视线，你根本什么都看不到，第二切断讯号，电讯讯号，让他手机都打不出去。

窦文涛：对，问题是他手机还一直跟外边聊天。

梁文道：什么讯号都断了，他不会看到那个电视。

马家辉：可是文道话说回来，我们看到报纸说菲律宾，我们在电视也看到了，好像人去进攻的时候，连一把象样的梯子都没有，他哪有器材？

窦文涛：而且人家说方向完全错了，这两边打，为什么怕，可能误伤游客，你这两边打谁呢，互相打着了，人家说你至少应该是从两侧，车窗同时进人，这样至少形成一个侧面的打击，他这个前后两头，说不定自己打自己，你说能到这个程度。

马家辉：所以我怀疑他派去的是不是真的特种部队。

梁文道：说真的，是的。

马家辉：游行路过。

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