许子东:参观世博请排队 谢绝走后门
查建英:许老师,这是其中一种,我们虽然真是超越这种输赢的小家子气的心理了。我们是一个大国,哪怕跟我们没有关系,我们就能把这办好,把这办得好看,而且再加上,我觉得真的要是打实际的算盘,如果办世界杯是赚的,基本上,因为据说大多数是赚的,那咱们就值得。
窦文涛:大家必须通过数字来了解,2010世界杯给南非的GDP带来0.4个增长点,这比赛的时候,南非还老说亏,说什么国际足联抢了他们的资源。
许子东:大部分钱去了国际足联。
窦文涛:对,1998年法国世界杯,法国GDP一年内增长4%,韩日世界杯韩国直接收益高达40亿美元,为GDP贡献了0.74%,德国世界杯德国是47亿美元,GDP增长0.2%。咱看北京奥运,北京奥运总投入公开的讲是3000亿人民币,收益呢?奥组委直接的收入是213.63亿元,这些包括电视转播权,就是将近9亿美元,合作伙伴计划2.86亿美元,门票收入1.4亿美元,就说这玩意看来是不是真能赚钱的。
许子东:南非这次赚的不多,而且接下来南非那些球场维护都是很大问题,那些小城市根本没俱乐部进去踢球,但中国不愁,中国人口多,你看人家奥运会以后都有一个萧条期。你到每个城市参观奥运会前场馆都是非常冷清,要很多钱,中国你看水立方、鸟巢热火得很。每个人进去花100元,看看里面,晃一下,这个钱就很多了,这是中国的问题不大。
查建英:我听说南非,他也有本地人在那争论是值还是不值,也有一些讨论,涉及到你到哪个区修新的足球厂。比如穷人区有的就抱怨,说怎么不修在我们这,我们这些穷人的孩子就没地踢足球,这其实是一个可以造福于以后,普及足球运动的一个问题。
许子东:中国肯定有好处,除了你们讲全民狂欢,转移视力,而且我们走向世界的理想再一次实现,这一些意识形态因素以外。中国会有两个实际的好处,第一个好处就是说?
查建英:不用熬夜了。
窦文涛:就是中国的小学、中学足球场是非常少的,借了这个动力,如果全国能够真的盖1000个、2000个学校级的足球场功德无量,中国注册的足球运动员才2000。
查建英:太少了。
许子东:德国的性工作者注册也有4、5万。
窦文涛:你怎么能这么比呢。
查建英:这哪跟哪?
许子东:但是。
窦文涛:我们的工作者游街呢。
许子东:但是另外一个好处,就是说中国队终于有保障再一次进世界杯了,否则没机会。
查建英:主办就能进。
许子东:自动进,就指这个进?
窦文涛:而且也给了中国一个压力,或者说是动力,当然不指望你们打进决赛了,但是你总得有点气色不是,也得虽败尤荣。
许子东:像韩国一样打进前四名,那就全国狂欢。
窦文涛:我跟你讲,中国的事,有时候你还真是说领导说一句,要把足球搞上去。
许子东:一定要把足球搞上去。
窦文涛:我跟你讲,前两天我跟一个官员吃饭。这官员,他就说,他跟他的上级也是闲聊,看世界杯嘛。他说书记我献一言,要把足球搞上去,他说我跟领导提了三点建议搞上去,提了三点建议,他说关键一条就是党管足球。他说举国体制,党管足球,然后就是说,你这个俱乐部该怎么玩,你们还怎么玩,跟你没关系,但是有一个举国体制的这种足球。
许子东:支部建在门将上。
窦文涛:你还别说,我不觉得他这个完全是玩笑。
查建英:我觉得是有点靠铺,你看金牌国家,以前奥运会,就它那个东德原来就特强,就是国家办嘛。结果一变不行了,东德不太行了,苏联也是一下分裂成以后,各国的金牌不能凑一块了,至少它这就弱了,中国金牌第一。
窦文涛:但是你不知道,中国队要是跟巴西队冠亚军决赛,咱们给谁加油呢?
查建英:为什么,当然给中国队,为什么要给巴西队呢?
许子东:你对足球不热爱,所以你看球,你再说下去,只看了两场球。
查建英:我没看到巴西队。
窦文涛:许老师有点歧视。
许子东:这足球,这种东西真是。
窦文涛:排队9小时看世博有些不可理解
窦文涛:你刚才还讲到咱这个中国盛事连连,老办大事,不是有一个西方的学者还说过,说一个国家正在崛起为大国的主要标志,就是办奥运会,办世博会。办世博会,你刚才还讲到日本,他们说日本那届世博会是参展人数是创记录,因为日本你别看人口不多,它的国民都是那种爱国积极性,那家伙都去看,要创造记录,但是你那么弄你也赛不过咱人多。
咱这个世博会,你瞧,截至7月18日,世博园区已经接待游客2900余万人次,连续16点单日游客人数超过40万,创下了单日参观游客超过55万的记录。
你知道许老师,你打从上海来,而且咱们三里面,只有许老师真的是去看了。我有一个问题对你们上海人,也不是上海人,都是中国人去看,排队排9个小时,为什么要排?我不能理解。
许子东:我也有同样的问题。
窦文涛:是吗?
许子东:也有同样的问题。
窦文涛:为什么?
许子东:但是仔细观察了一下排队的队伍,我自己也参加了排队,这次的世博会,我们先讲大背景,据说是我们跟世博会世界上主办机构有过一个协定,就是要超过7000万,如果不超过7000万,我们这个门票的钱是要赔,当然现在看来超过7000万是没有什么问题的,我们票已经卖出去6000万了。
窦文涛:赶集这事咱最擅长。
许子东:但是呢,就是因为为了赶超这个记录,使得看世博会变成了一个非常艰难的事情。首先先讲很多展馆是非常值得看的,可是你这次发现一个现象。你问周围的朋友,你周围的圈子,比方说在座的两位,比如说做了一年节目的梁文道,或者你在北京问一般的知识分子有没有看过世博,大部分人都说没看过。
许子东:为什么呢?就是因为一听说要排几个小时,很多人觉得你就是天堂,我都受不了,但是恰恰在这一点上,中国是一个非常、非常新。
窦文涛:什么意思?
许子东:真的,我一会告诉你们。
窦文涛:负面的东西不准讲?
许子东:好,那我就单讲正面的东西。
窦文涛:可以讲。
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