窦文涛自曝曾为穿喇叭裤卧轨自杀
梁文道:这个小女孩,她有上学受教育的权利,她的同学凭什么去决定她一个礼拜不上课。他们没这个权利去决定人家,你的同学有没有权利回来上课,这她的权利,她受教育的权利。
查建英:我受教育,就是说她违反了某些校规开除出校。
梁文道:这是可以的。
查建英:比如她是打架了,她是打架打到什么程度。比如是不是把对方打伤了,这时候处罚是什么规定。如果没有打伤那又是什么,有没有一个公诉的,就像一个委员会裁决,你是不是校长、班主任和系里边,还要有当事人来决定,很慎重的决定这件事,这些都没有,就是小孩一投票。
窦文涛:其实这个要是老师说你打架,老师说让你妈把你拎走,要单纯这样,这孩子还不一定自杀。
查建英:对,没错。
窦文涛:咱就知道,小孩,你让全班同学。
梁文道:就完全被孤立了。
窦文涛:她这个自尊心受不了嘛。
查建英:因为我看它这个报导说的,小孩死前就留下青石板上留了三句话,除了她,很清楚说我这是自杀,她自己的名字,我结束了。再一个就是父母,爸爸妈妈我来世再报答你。第三句,就是一个小孩的名字,我忘了,就是谁谁谁,什么辉辉什么的,咱们来世再做好朋友。你感觉,我这么一个推断,那个是她的一个好朋友。
她可能,这个小孩是一个。比如说,当然也许是错的,就是说这种个性很强的小孩,她有的时候或者有性格激烈的一面,或者她相处的关系,跟大多数不是很合辙的时候,只有很少数是她的好朋友。这个时候很容易出现这种局面,她感到非常孤离,而这种集体投票否认她的这种方式,进一步强化了。
窦文涛:我发现女人,还是女孩子大了一样的。这个女人扎堆的,有时候你会看到一个单位里也会这样,某一个女的特别有意思,都是成年人。这一帮女的说咱们都不跟她说话,我觉得跟小孩似的,谁见面都不跟她说话,都孤立她,弄的这个女的在这个单位呆不下去。
查建英:中学生的文化尤其不一样,因为男孩,他其实也有谁跟谁好,跟谁不好,但是不行咱就打。最后就是打了,拳头相见嘛。而女孩,她是不大打的,这其实是个例外,我还看出来,这说不定有点假小子的这种味道,她跟另外一个女生打起来了。
窦文涛:现在中国要不都说拯救男孩,现在男孩不打了,打的都是女孩。
查建英:男的都是阴的。
窦文涛:没错,阳刚之气是女孩。
查建英:没错,其实这个事件让我想起,我还真的,就前不久在美国登上了纽约时报头版了,是纽约还是并宾州哪一个中学,就一个女孩就自杀了。她怎么回事呢?就是她在学校里边,她等于是新转学来的,她是一个新来的女孩,本来的圈子就是已经都被好了,而她恰恰长的比较好看,就被一个学校的橄榄球明星,就是同年级的看中了,就短短的约会了一下。
但是,马上这个球星以前的女朋友,所有的女朋友拦起来,堵住她不断辱骂她。这个女生就受不了,因为她新生,她又没有很多自己的朋友。家里边又忙着搬家,就没有注意这件事,她去跟那个学校的校医去投诉,好几次大概没有得到及时的劝解,或者了解这件事,最后某一天回家,她就又被那些女生追着骂她,回家她就用一条围巾就自杀了。
这事头版长篇的报导,而且马上就出来有人查这件事,说这个学校实际上在不久前,就半年前还有专门的心理咨询专家来讲过课,就对学生的这种纠纷,心理问题应该怎么处理。为什么它没有见效呢。你看吧,这个学校后边就要倒霉了,它马上名誉受到损失,而且它要追查责任了。我觉得这边这是类似,我不是说这种事情只有中国的学校有,哪都有,而且在这个年龄层的时候,她特别敏感,特意容易受伤害。
梁文道:不过我想这个事情,我还看到一个事,就是刚才那个老师,我们批判她处理,这是不民主,但还牵涉到另外一个问题,当然讲,你让全班同学去针对一个人,那个人会尊严受损很难受。你讲到尊严这个问题,我常常想到一个事,就是中国的孩子平常不太有尊严。就是今天的中国孩子会被人惯,会被人重,但是你会发现我们常常忘记小孩有尊严的,我们反而不太注意。
比如我举个例子,台湾以前曾经很多人辩论,老师有没有权搜书包,这是个人隐私。当然这都可以辩论,但是我想说的是小孩也有尊严,因为他也是人,这一点是很重要的。这一点跟你重爱他,你宠他,惯他是两码事。我们现在中国人教育孩子,很懂得怎么去重孩子,宽容他,但是不太懂得怎么尊重他。
窦文涛:怎么尊重呢?
梁文道:尊重很简单,你比如说,其实校规,很多学校的校规,香港有些校规真的是学生定的,你把他当大人,他也是民主,说不定我们一起开会同意了,我们遇到什么事,我们学校该怎么办,怎么办,学生们可以投票,可以讨论,这你把他当大人看,这个叫尊重,但是你让全班同学去公决这个孩子,我们要不要放逐她,这就是不尊重啊。
查建英:现在不是在这种,就是在这种基本的惩罚和奖赏的问题,这是老师,这是成年人的责任,我不赞成这种民主应该下放。比如我知道的这些学生会在中学期间,至少在美国学生会就干些什么呢,就是去办个学生墙报,办个报纸,现在都是网络报纸或者海地地震了,他去筹款,什么万圣节了,他去拿个小盒收钱都是这些,就是做一些课外活动或者郊游,没有说在基本的谁违反校规的时候,这时候学生会出来,说我们来决定这件事。
窦文涛:我们投票把他打死吧。
查建英:好多小孩。
梁文道:这民主了。
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