窦文涛：东莞扫黄与“莞式标准”

2009年12月16日 09:50
来源：凤凰网专稿

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许子东：第二，关键还有这个扫，这个扫是什么？扫走，这是农村，我们以前家里平常不打打扫，到过年的时候，来客人的时候，打扫一番，现在其实是天天在吸尘，现在家里很少用扫帚了。扫的意思就是说，我一阵子，不扫的时候就没事了，或者说我隔一段时间，所以这个就是执法非常不均匀，非常不公正，其实在某种程度上，你再把它扫的时候，你同样这件事情，你要判三年，你不扫的时候，可能就三个月。所以大家知道有风球了，我避开了。

归根结底，我们讲依法执政跟以法执政，音听上去差不多，但是如果你是以法执政，你就是利用法来达到你的政治管制，跟依据法，我们现在正式的应该说依据法，但是包括以法执政，我用这个法。

梁文道：当工具。

许子东：当工具来显示我的政绩，甚至现在包括打黑也好，以前扫黄也好，这从文革期间都是这样，大家都知道刮台风，这个时候，你犯的事情就特别重。

窦文涛：但是你知道嘛，许老师，我觉得也没有办法。

许子东：非得扫来扫去。

窦文涛：具体国情来说，且别说扫黄到底应该肯定还是应该怀疑，这个不说，哪怕它就是需要做的事情吧。你知道有一次有一个经济学家到咱们这儿做节目，我觉得他讲的例子很典型。他说北京二环以内，他那天很生气，他没扎安全带，有一个警察把他揪住了，他说都没扎安全带，为什么抓我？那个警察说，我不管，我一天就抓一个，逮住你了。于是他还是知识分子，挺矫情，给他们指导员写信，最后指导员还跟他说，这个事算了了。后来他就讲一个问题，他就说，比如说扎安全带的问题，如果是在美国，乃至于在香港，如果是半数以上人口，或者说百分之八九十的人都扎安全带，那么你不扎，处罚你这都没有问题。可是如果在一个环境下，违法普遍的话，那么最后你会觉得。

梁文道：法是行不通的。

窦文涛：或者说人人都成了弱者，或者说一种现象确实到了一种某些人看不下去的程度的时候，他能怎么办呢？就是抓你一把。

许子东：你的意思是说，整个这个现象，没办法解决了，所以只能应付形势，扫一阵，扫过以后，这个产业链又照样完善。

窦文涛：不，人家东莞这方面誓言了，我们会经常抓，时时抓，永远抓。

梁文道：但我还想说，它这个还有个结构问题，因为我们过去很多年前，听过很多调查报导就说，广东地区的这种性产业，它在支撑着很多西南内陆省份的地方经济，因为你知道很多的女孩，可能从那边地方出来的。

窦文涛：是。

梁文道：她赚这个钱有时候是往家汇。

许子东：她一天晚上的钱就给父母在家里种田，种半年。

窦文涛：说是给她兄弟交学费。

梁文道：对，还有说一个村子就靠这个。

窦文涛：当然也有一个，就说你现在愿意不愿意回去做工，你也有机会，很多人已经不愿意了，因为这个快钱挣得太好了。

梁文道：收入太高了。

窦文涛：但是我觉得她提供的服务，咱们还可以讲讲三十六式，我觉得这个三十六式，你知道有一个什么问题吗？很多现在公安一打，很多人像没头苍蝇一样，他们讲，这些人已经没办法在传统性行为当中得到满足了，上瘾了，你知道嘛，这种东西上瘾了。再者说，你看网上，我找黄，扫黄先找黄。有些人就说四五百块钱，让你有做爷的感受，这小妹妹把你伺候的，你知道东方这种，恨不得拿肉把你给糊上那样，让你舒服得从头到脚，恨不得把你从头舔到脚，你明白吗？她提供给你的是这么一种享受。

许子东：大概跟我们的经济一样，一枝独秀，你在海外的一些地方，其实这些行业，渐渐都在走下坡，我记得十几、二十年前你去星宿，歌舞妓厅那些表演跟现在，现在那些跟那个时候差远了。阿姆斯特丹也是一样，中国，你刚才讲三十六式，我想起是不是那种，我有一个台湾的朋友跟我讲过，他不是在东莞，他在另外一个省城，他讲的好像是那种，都是有像章回诗一样，像小说里面。

梁文道：起标题一样。

许子东：都是很文言的，他开始以为他们瞎说，后来说不是瞎说，每一招都是有的。大致的说法就是绑了红绸带，从上面吊下来，给你进行某一种，你明白没有，带武功，带艺术表演，配着音乐。

梁文道：像行刑一样。

许子东：基本上你这个本身客人要是不在状态的话，你基本上是受虐待。

梁文道：不过我不太同意你刚才的讲法，这个产业，你说它是不是真的在别的地方没落，其实不是。

许子东：你觉得不是没落。

梁文道：而是被取代。

许子东：被什么取代？

梁文道：性工业永远存在，是人类最古老的一个行业之一，没办法搞掉。

窦文涛：性，它比宗教的历史还长。

梁文道：对。

许子东：但是它的公开表演性是真的在变。