政府应不应该救市?
窦文涛:就是该管的还是管。谢谢郎教授把我说懂了,问题在于我还看过其他跟你对立的经济学家的这种观点,比如说市场论,就是说管好,但是你知道中国整个的官府的这个体制,它一旦开始管,它伸出这个手了行政权力等等,你没意识到有些人担心政府的空间就大了。
郎咸平:当然。
窦文涛:那腐败就有了空间了,你说这个我能管你,县官不如现管,这咱们中国人都知道,你不担心这个吗?
郎咸平:当然担心。
窦文涛:那怎么办?
郎咸平:那这个也要解决,那么就是我们要很务实的把这个发生的问题要解决,比如说我们对市场化我刚才说过了,你要了解,如果它是违反市场化行为,政府要干涉,但政府干涉,你干涉的原则是什么?
窦文涛:依法干涉。
郎咸平:依法干涉那叫政府存在的目的是订立法制化的游戏规则,像你刚才讲的这种现象,你刚才讲的这个是谁?
唐清建:龚方雄。
窦文涛:他这个就不可以,这叫什么按照法律规定是不可以这么做的,因此未来我的理想,就是这套法制化的游戏规则,不但是老百姓要遵循、企业要遵循、政府依然要遵循,这才是我们理念中的未来。
窦文涛:这就是真正法制化的市场环境?
郎咸平:对,因此政府要在法制化的授权之下,你才能够安全法制的规定,你怎么管、你怎么管,你不能你爱干什么你干什么。
唐清建:“水至清则无鱼”嘛。
郎咸平:你给他一个权力,他就开始可能了。
唐清建:对。
郎咸平:但是这个法制化的游戏规则说你什么能管,什么不能管,可以把问题减轻一点。
唐清建:但是你考虑哪个效果更大是吧,那个正面的效果更大,带来的那个负面效果更小一点。
窦文涛:就你了解这方面的信息,就现在政府要救市吗?
唐清建:这个还真是说不清楚。
窦文涛:或者咱们说郎教授从你的这个理论上讲讲,政府应不应该救市?
郎咸平:我自己,当然我不是政府了,我只是个小教授而已,但是从三月份开始,我就在广州发言,我不断的呼吁政府救市,目的就是让政府理解它救市是应该的,因为这是政府对老百姓的信托责任,老百姓赚钱有什么不对。
而且我刚刚节目里面一开始讲过了,今天是一个工商链条的时代,环环相扣,有多米诺骨牌效应,我们股票市场走到今天跌了2000多点,好吗,老百姓赔了这么多钱,你有没有想到后面的后果严重。环环相扣的后后果,它开始是不想消费的,减少消费的。
窦文涛:本来消费就低。
郎咸平:他现在更不想消费了,影响到我们的GDP增长,下一步是什么呢?各界的实业。那这个骨牌效应你要不要应付呢?所以今天政府也要学习美国什么呢?它设立防火墙把这个可能的多米诺骨牌效应给它斩断,就是为什么你要救市,你希望股票市场能够恢复正常,那譬如说多赚钱,你是为了未来中国经济的发展铺一条好的路。
窦文涛:但是你救市,你会不会给很多投机者给他一个心理上的安慰,一个理由觉得他可以乱来,反正早晚你最后会救市的。
郎咸平:所以这就需要政府一个法制化的监管,政府救市也好,你不救市也好股票市场,以美国来看的话,它长期是在往上走的,一直不存在你这样的问题,理解我的意思吗?
窦文涛:理解。
郎咸平:它不存在你这个问题,但你不能说我怕你赚钱或者怎么样,话不是这么说的,而是老百姓会赚钱是应该的,老百姓在股票市场应该赚钱,那他为什么赔钱?我就不懂了。
唐清建:而且美国的股市没有像中国股市起伏这么大,是吧?
郎咸平:没有了,而且美国的股市50年的平均涨幅是每一年平均涨幅8%以上。
唐清建:对。
郎咸平:因此老百姓更富裕了。
窦文涛:那就可以稳步赚钱?
郎咸平:那就对了,所以老百姓赚钱是应该的,如果股票市场保证老百姓赔钱的话,那关了算了不要搞了。
窦文涛:但是你觉得救市的这个方面可以仿照美国吗?学习美国吗?
郎咸平:那当然了,人家比较先进嘛。
窦文涛:真的就是拿出几千亿?
郎咸平:那你还有什么别的办法。
窦文涛:那照你的意思你不就是龚方雄吗?
郎咸平:那倒不是,我并没有说是我来,我只是讲个理论,给你个背景,你要怎么做,你什么时候做,你该怎么做。
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编辑:
李倩
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