专家：俄4架军机环绕日本飞行 既是警告也是挑衅

任韧：谢谢，顿涅茨克现场，我们要请教一下曹赟著，我们也注意到在白宫方面已经证实了美国中情局局长在上个周末是出现在了基辅，而且美国的副总统拜登也将会在22号访问基辅，来表达美国方面的支持，那么你在当地是怎么观察美俄在乌克兰问题上的角力？

曹赟著：可以说美俄在乌克兰的博弈也是越来越激烈，就在14号美国当地时间14号，美国白宫方面就承认说的确是在上个周末美国中央情报局的局长布伦南到访了基辅，但是也强调说这是他欧洲行程的其中一站，但至于说他在基辅见了什么人谈了什么事，目前还没有媒体报出具体的信息，当然有传言就说，他是同基辅的高级官员见面，并建议他们要对东部的这些亲俄的示威人群采取特殊行动，可是这个报道目前又被美国方面否认，所以具体的情况我们也是不得而知，而另外一方面俄罗斯对这个的反应就非常的大，拉夫罗夫早前就要求美国对此做出解释，那么另外一方面我们也看到在乌克兰的东部地区，俄罗斯这边也出现了很多所谓的网上的匿名的视频，这些视频就指责说有很多很明显的证据表明，俄罗斯是幕后的主使，包括这些军人使用的武器，包括军人的口音，以及包括他们对待当地的警察所谓的一些训练的视频，那么这些一系列事情的曝光，也不是从近期才开始的，实际上从乌克兰危机去年底爆发以后，我们就发现包括美国助理国务卿纽兰她的电话录音就被媒体爆出，这里面所有的一些幕后的角力，其实都是让很多外界的人有很多的遐想，觉得在美国和俄罗斯也是在乌克兰的领土上进行一场暗战。

任韧：所以看到在乌克兰问题上美俄之间的误解越来越深，既然有误解，双方就需要沟通，14号的时候，美国总统奥巴马和俄罗斯总统普京打了一个电话，据说这场电话打出来之后双方媒体的报道是火药味十足，俄罗斯方面是怎么来看美俄的最高首脑之间的这种电话的结果和成果？

仝潇华：昨天普京和奥巴马通了电话之后，之后俄罗斯政府就发布了一个声明，美国总统奥巴马他干预乌克兰东部的事件，普京就回应，美国的这种担忧和猜测是不可信也是没有根据的，俄罗斯没有插手乌克兰事件，俄罗斯希望乌克兰能够和平的解决危机，普京还敦促奥巴马要尽自己最大的努力来避免乌克兰内部发生战争，普京认为乌克兰政府应该把重点放在团结全国各地区共同制定出新的宪法，另外俄罗斯专家认为，美国这么指责俄罗斯干预乌克兰事件，是对俄罗斯的一种特别的不理解，这样就会拉远俄罗斯跟美国跟北约的关系，从而就拉近俄罗斯跟金砖四国的关系。

任韧：上海现场张健荣主任，现在可能无论是参与乌克兰的危机的各方都把最后的目光也包括把希望寄托在接下来要举行的四方会谈，美国俄罗斯欧盟和乌克兰，究竟坐下来能不能去解决乌克兰危机达成某种妥协和共识？您对这个四方会谈的前景怎么看？

张健荣：首先我认为乌克兰问题解决是俄罗斯西方国家在欧亚地区一次新的博弈的分水岭，他的问题解决可能相当复杂，可能解决相当一个长的时间段，这里边牵涉到西方国家的利益，还有乌克兰的利益甚至俄罗斯的利益，俄罗斯从自己的角度出发，他首先要保证他的国家利益，保证乌克兰俄族居民的权益不受侵犯，如果乌克兰再出现类似反俄的现象，俄罗斯当然是不会答应的，也不会袖手旁观的，同样，西方国家美国或者欧洲，同样站在他的立场角度，想千方百计拉拢乌克兰完全倒向西方，在这个问题上俄罗斯和西方国家是来一场很激烈的地缘博弈，我觉得今后就是双方包括三方四方能否拿出一个双方都能接受的一个方案，我觉得是解决乌克兰危机的根本的办法，但是这个方法很难，现在因为互相之间风险很大，能否达成，我现在持怀疑态度。

任韧：最后30秒，长盛兄，您认为对于乌克兰的未来究竟是战争还是妥协？

林长盛：乌克兰的未来他就是从俄罗斯这方面低档来看，他不是联邦化而是邦联化，其实虽然俄罗斯说你乌克兰要建联邦，但他这个联邦实际是邦联，如果高档的话俄罗斯是想把东部乌克兰克里米亚化，现在看来乌克兰要想保持真正的领土完整，就算除去克里米亚，他要想抵制俄罗斯，看来这可能性比较小，因为现在西方和美国现在对乌克兰的支持力度是比较低。