李晓宁:美菲军演接近中国海域属“擦边球”
李晓宁:美国未准备直接介入南海与中国冲突
胡一虎:对,晓宁也说,你的判断是规模应该不会很大,只是一个作作样子的表现,但是我想导播现在回到刚刚一个图,刚在这个图的上面当中,正好晓宁有讲解到,这一次的地缘关系我们可以看的出来,这次演习你看巴拉旺省,它是往黄岩岛这个部分其实还有相当距离的,而以往大部分都是在北部是在吕宋岛这个部分,前几次大部分都是在菲律宾的北部,而这次转,这样的转变,尤其在现代敏感的时刻当中,会不会对南海的争议当中,在接下来的事态发展当中,产生一种推波助澜的作用呢?晓宁。
李晓宁:这个当然菲律宾是希望这样的,我想菲律宾的军方和菲律宾的政府他希望,在南海自己是孤立的与中国正面冲突,它自己心里的盘算应该是很清楚的,但是他希望把美国搅进来,搅进来以后,这个事情能改观,但是现在这个一厢情愿的东西,这个愿望我估计也难以实现。
美国虽然说重返亚洲,但是非要到南海来,加强军事冲突的可能性,完了直接面对中国这样一个大国,做正面冲突,我看美国没有这个准备,也没有这个胆量和这个准备,恐怕会把很多的事情搞麻烦,他不会被菲律宾这样的拖拽,改变自己的战略。这个事情在好几十年前有过,1974年1月份,当时南越在西沙群岛去主动攻击,也是想把美军拖回来,但是美国人当时就在旁边,看着不动,最后让南越打的一塌糊涂,最后我们收复了我们的领土,结果也就是这样,可能有些人对南海的问题,有些国家、个别的人,考虑上还是不周全的。
胡一虎:好,谢谢晓宁来自北京的分析,我们要看看当地的华人,包括在菲律宾的华人是怎么看待这一场南海的争议,尤其是黄岩岛在前阵子对峙的情况,立刻连线在马尼拉现场,您在画面上看到是在当地有30多年之久的,亚洲周刊派驻在当地资深的记者黄栋星,栋星你好。栋星兄。
黄栋星:菲律宾欲扩大影响将南海问题国际化
胡一虎:您在当地有30多年了,所以你观察在这几年当中,中国跟菲律宾当中,因为南海的争议是不断的升级,而每一次升级版,表面上的面貌是不一样的,但似乎这个情势是越来越对峙,比如说我们所看到的,在黄岩岛之前双方对峙的场面,大家会有好奇,到底菲律宾的想法是如何?他到底是是不是想要来解决?是不是像菲律宾总统所说的,透过外交来解决,你觉得这样的戏码会不会不断的上演?
黄栋星:我想,据我的观察,如果中菲双方真的不能坐下来谈,认真的谈南海主权争端的问题,那类似黄岩岛这次的对峙事件,将来还是会再发生的,菲律宾不断的在操作南海的议题,当然有他的总统考量。
但是像类似于黄岩岛这次的事件,在以前曾经也发生过,可以说中国的渔民在南海一带捕鱼,经常遭受到菲律宾海岸警卫队的逮捕,但类似这次这么紧张的对峙场面是比较严重的,在对峙刚发生的时候,菲律宾用了美国送给的那艘军舰,与中国的护卫舰对峙,但是后来中国的护卫舰增加了数量,听说有8到12艘,后来菲律宾就把这个军舰给退回来了,换上了海岸警卫队那个比较小的军舰。
但是由于中国这次态度比较强硬,菲律宾应该是感觉到这个戏头不妙,所以后来无论是总统或者军方的高官,都出来喊话说,要透过这个外交途径来解决这个对峙的局面,后来菲律宾也主动的把几艘军舰给退回来了。
胡一虎:但是菲律宾到底有没有意愿是真的透过外交途径来谈来解决南海的问题,还是他另有想法?栋星。
黄栋星:从目前的迹象来看,菲律宾好像还没有真正的想跟中国单一的坐下来双方谈,菲律宾的算盘是想拉东盟以及美国,拉进来就把南海的问题给国际化,在今天这两天的对峙事件发生之后,菲律宾的媒体,以及各种媒体,特别是警媒媒体,整个报道都在第一版,把对峙的事件给报道了,而且用的字眼是造成中国入侵菲律宾的领海。
所以类似这样的报道,就会误导菲律宾的人民以为中国要侵略菲律宾了,这种情况对于本地的华人是非常不利的,因为华人在这里生活了这么久,但是如果发生中菲两国局势非常紧张,华人也会各自起义,像这两天就开始有菲律宾的无线电台播音员,在广播电台攻击菲律宾的一些华人基本家没有纳税,纳的很少,因为这个国家经济建设不利,我们当地的华人也害怕,如果说,中菲两国关系交恶越来越恶劣,那在有些人的操作之下,可能会影响到本地华人的安身立命。
李晓宁:菲律宾欲与中国和谈需调整外交政策
胡一虎:好,谢谢栋星来自马尼拉的分析,最后还有两分钟,我要转到晓宁身上,刚刚其实栋星在当地有30多年,他的观察其实类似黄岩岛的戏码早就有上演,但是这次比较紧张,其中他也透露出他的观察,他认为说其实也跟中方强硬有关,也因为中方的强硬,所以才暂时化解了这次的情况,所有的问题来了,这次中方之所以表现出强硬,阐述他的威慑力,是不是不就是他出动了海监船,对不对?同时还包括今天有相关消息,现在渔政船也要出发了,现在很多的争执点,是不是不只要有海监船,还包括渔政船,这双船齐发,就能产生一种莫名的力量,在未来处理这个南海的争议上,是不是这样就够了?晓宁。
李晓宁:这个刚刚开完的南海各方宣言的官会,就是高级官员会议,其实在与南海各方沟通之间,从签这个宣言已经10年了,10年已经产生了很大的变化,比如跟印度尼西亚,跟马来西亚一些争议,就比较缓和的多,当然最激烈的就是越南和菲律宾,而且最近一段时间,就是菲律宾是表现的比较强烈,动用最大的军舰来表示自己的武力。
大家众所周知,国际上都了解,中国在南海问题上一直是忍让的,而且是有一个叫共同开发这样的,其实是很大的让步的,长期的让步,而且这次的南海各国宣言中所牵涉的各方,才商量过,才有一个约定,一个具体的约定,菲律宾就要违反这个东西,那么好,中国人会表示一下,而且表示的很确定,让一个违规方应该清楚的看到将是一个什么样的结果,但是总的方面,中国还是采取一个谈的意向,一直是这样做的,我想这个问题,菲律宾会调整自己的外交政策坐下来谈,这个谈总比打好。
李晓宁:中国海监船背后有强大海军做保障
胡一虎:对,晓宁刚刚你谈到一个重点,就是海监船、渔政船的背后,最主要的威慑力是什么?能产生这样的作用,能够在第一时间当中,就让对方的军舰知难而退。
李晓宁:这个当然有很多的传闻,海监船有自己专门的装备和自己的一个能力,当然强大的武力,海军力量也是海监船的后盾,我们想国家做这些事情不是没有准备的,完全用武力来碰中国军力的情况和菲律宾军力的情况大家可想而知的,但是中国不是用这种方法来直接处理这些问题,但是谁要是一意孤行的话,我想这种力量不会长时搁置在那不用的,现在还是采取这种方法。
所以说,当时也听到菲律宾的一些意见,就是一些普通、其他的意见,觉得想把美国拉进来如何如何,这个也是给其他境外的势力,就是区域外的势力一个警告,不要把这个事情搞得更复杂,还是谈判好。
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