哈珀强调需加强人文交流 大熊猫可提升中国北极地位

2012年02月10日 09:20
来源：凤凰网专稿

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胡一虎：对，那么宏源在你来分析，你也专门研究这个话题，中国要达到刚刚小平所说的那一步，还面临着的障碍到底在哪里？

于宏源：这两个层次的问题，一个是中国企业走出去，对外开发，到将来投资开发石油；另外一个就是中国如何保证自己的能源安全问题，那么这两个是两个不同的问题。其实对如何保障自己的国家的能源安全，那不仅仅是说我们要从国外买到或者是收获更多的资源能源，更多的也是要维护一个比较稳定的全球能源市场，包括维护中美、还有中东国家的关系，加拿大只是其中的一个部分。

当然对于中国的企业走出去，对外投资，加拿大也是一个值得考虑的地方，这次也有投资的相关的协议的进行保障，但是我们中国我们可以看到，美国长期以来都是加拿大最重要的资源的进口国，所有也要考虑到中美的关系，在加拿大的驻军中加要发展经贸关系和资源关系，考虑到中美之间的关系，以及中国和其他亚太国家的关系，才能够达到一种共赢的前景。

胡一虎：于宏源特别提到了这三者之间产生了新的变化，要如何达成三赢这的确是考验彼此的政治跟外交智慧。我今天要请教的韩小平就在于说，美国至少是加拿大的第一大贸易国，美国是第一，中国是第二，现在中国和加拿大之间透过几次的访华，包括高层这几年的互动特别多，双方的密切的关系越来越浓，或者同时会不会连带着影响到中美关系的发展，最新的平衡点怎么掌握。

韩小平：其实首先这不是一个零和的游戏，我们知道加拿大现在出口很多资源到美国去，如果美国不需要这么多资源，美国并不希望看到加拿大因此而衰落，所以加拿大这些资源如果卖到中国去，能够赚的好些前是很好的一件事情，另外加拿大很多资源也是控制在美国公司的手里头，如果加拿大能够出口资源，美国公司也会因此而得力。所以这个事情在一定程度上，对中国对本国、对加拿大都会有利，我想这个并不是简单的，就是说我们中国在加拿大买了资源以后，就会影响美国利益，我想不是这么回事。

胡一虎：不过回到宏源身上，在刚刚你特别提到了三角之间的博弈关系，今年比较特别，整个美国的大选年，会不会在这个议题上，美国的国会议员再次而发酵呢？

于宏源：一定会的，因为短期来看，今年是美国的大选年，共和党和民主党正在为所谓的油管从加拿大到德克萨斯油管来争吵，如果这段时期，中国在加拿大进行开发甚至建立相关的类似的油管，那肯定中国的问题就有可能成为美国大选年的一个话题，可能会产生一些比较有敏感性的一种话题，对于选举来说，产生一些微妙的影响。

但是从长期来看，正如韩先生刚才所说的那样，美国的确是国内研起的开发，包括美国国内的能源、能源能效的效率提高，那美国的进口能源的比例在逐年的下降，这个从长期里看，中国和加拿大不仅是加拿大向中国出口，也在向亚太其他的国家世界其他地区在加快它的能源战略出口的多元化作略，这个是长期的趋势来看，中加资源合作的关系肯定是不断的发展。

胡一虎：好，谢谢两位嘉宾的分析。哈珀这次特别赞扬说两国的关系是进入了令人振奋的时代，接下来的发展，观察点是在哪里呢？

胡一虎：加拿大的总理哈珀这次的访华行程，加拿大的媒体说是暗藏玄机，到底玄机在哪里，我们继续连线在北京现场小平兄，小平兄我们不妨来对照一下，2009年第一次的访华跟这一次的访华，对照一下他的行程。他今天这几天都在北京，但是明天到了广州、后天他到了重庆，可是我们看一下，上一次2009年的时候，大家记忆力如果还清晰的话，上一次的安排除了北京之外，就是上海跟香港，有人说，上次的上海跟香港的安排，是完全这次是这两个算是国际金融的大都会，是金融方面的交流，而这次广州跟重庆到底背后的含义是如何，您的观察呢？

韩小平：我们首先观察到他去的重庆是一个中国现代经济增长最快的一个地区，重庆的发展在很多方面跟加拿大是有很多的联系，比如说重庆有非常丰富的天然气，加拿大的天然气开展方面有很多的经验，两边的企业可以更好的合作，另外呢？重庆养殖业、农业，各方面也是很好发展，加拿大这方面也发展的很好，双边也可以进行更多的合作。

另外，他选择向广东，我们看到了这些年广东正在发生一个重大的变化，就是他结构性的调整，这个结构性的调整会有更多的和加拿大合作的地方，另外广州、广东，他这方面在天气利用、能源结构调整上也会为加拿大未来，如果说有天然气进入中国市场的话，那也是个很好的选择。

我想在很多方面，这两个地区有很多的联系，另外我们看到重庆的领导人薄熙来，广东的领导人汪洋都是在政治改革或者经济改革方面在中国是很有名的，他们的改革在未来他们进入更高层的领导，一定会对中国整个的改革有很大的推动，所以加拿大领导人在这个机会跟这些领导人建立很好的关系，也为下一步和中国建立长期的友好合作奠下了坚持了基础。

胡一虎：对，上海的宏源，从你的观察角度，这几天加拿大媒体大幅的关注了这次行程的变化，您的解读不一样的地方在哪。

于宏源：因为哈珀总理这次访问，美国国内除了对他的经济贸易期待，当然还有文化、包括政治各个方面的和中加加强友好关系的一种期待，重庆和广州有他的独特之处，那就是对于中国模式来说，或者中国自身独特的发展道路，重庆和广州都有自身的特点。

重庆在作为农村的土地流转制度，在他的国资委的一些改革的方针上，是为中国的改革，特别是农村方面有一些新的做法和探索，广东则是目前西方比较关注的一些，我们基层的民主制度和基层民主制度健全等方面改革，其实这两方面也是加拿大的一些政治家、包括政党比较关注的一个问题。

胡一虎：好，最后还有一分钟，我想请教小平，其实加拿大媒体也特别提到了一点，这次还关注一个。他不是人，他是动物，就是大熊猫。如果在重庆这一站，真的是像他们所预言的，即将后天会宣布，中国会租借两个大熊猫给加拿大，这两只熊猫在未来的中加关系当中扮演多大的润滑作用。

韩小平：其实我们也知道，我们也很多的亲戚朋友都在加拿大，他们移民在加拿大也好，到加拿大学习也好，受到加拿大人民很好的欢迎，我想对这方面，两国人民之间的友谊也是非常少有的。

另外加拿大政治环境非常的好，他的整个的经济环境也很好，很多中国企业很希望到加拿大投资，当然我们知道熊猫是中国的一种象征，我们如果把这样的一个非常可爱的熊猫送过去以后，加拿大人更多的能够感受到中国企业和中国人、中国国家这种友善友好的情节，我想意义会非常的深远。

胡一虎：宏源，我们刚才强调的都强调了中加之间的关系现在经贸利益，越来越紧密，但是相对的过去曾经有政治方面互不信任，总的来看，您觉得中加之间要强化彼此的关系，在文化融合方面有哪些可以做的突破。

于宏源：目前来说，中国是加拿大最大的对外移民国家之一，而且是中加两国之间涉及到文化交流互动的层次也很多，比如说在世博会温哥华的最佳城市实践区的馆向大家展示了一个加拿大的城市建设，我们可以看到城市的交流，城市的建设、城市化到包容的这种磨合和交流也是中加之间文化交流一个很重要的部分。

另外就是，所谓的移民怎么去融合，每年差不多三四万的中国人移民到加拿大以后，又会遇到一个哑文化的问题，遇到一个哑文化之间互相交流的一个问题，而从整个大的背景来说，中加两国要想进一步的加强战略的互信、夯实两国的共同的合作基础的话，最重要的还有中加两国的文化人文利益的交流，这也是未来需要特别加强的。