丁一凡:中国出手拯救欧元战略选择高于利益得失
卢琛:究竟中国现在要渗入欧元区的危机,是不是能够加速中欧之间的关系,现在是不是一个很好的时期呢,要买欧债也有风险有技巧,今天我们请出三方的嘉宾做进一步的分析和解读,首先要请教在巴黎现场的柳怡,柳怡,刚刚看到这个片子其实大家比较关心,欧债危机现在愈陷愈深,但究竟欧洲人如何看待这场危机,如何评估这个危机的层级?
柳怡:是的,在揭开了华尔街危机和全球金融风暴序幕的雷曼兄弟破产三周年之际,就是今天,法国三大银行中的两家长期债务评级和存款评级遭到下调,一家继续被列入负面观察名单,虽然穆迪可能是为了避开“9.15”这个极为敏感的日子,提前一天公布报告,虽然法国方面很早就发出风声,以便市场提前能够消化,不过还是给股市带来很大的冲击,市场人士担心希腊债务违约风险逐渐升高,欧洲银行业已岌岌可危,欧债危机带来的冲击恐怕会远远超过雷曼破产,因为目前我们知道所谓的欧猪五国一共欠债3万亿欧元,其中50%存在着违约风险,这意味着金融体系将可能我受到1.5万欧元坏账的冲击,远远是高于雷曼倒闭带来的6000亿的欧元。
我们看到法国方面,从央行行长到政府发言人都在试图救火,银行行长是最为乐观,他说比起原来担心的三大银行都被降级或者是被降两级,这个结果还是可以被称为是好消息,最起码比预期的要好一点,法国政府官员还一再强调说,出现问题不是银行本身而是希腊,法国领导人再次强调,要不惜力量拯救希腊,不过政治意愿归政治意愿,而且现在欧洲越来越多的人开始认为,希腊将会出现违约这个机会是板上钉钉早晚而已,而主权债务危机的多米诺骨牌也已经倒下,现在问题只是谁将会是下一个,有消息说穆迪下一个降调对象就是意大利,而且有可能就在本周内,西班牙也难以避免,欧元区都很清楚,相比希腊来说,一旦意大利遭到降级,多家法国银行有可能因为意大利债券的敞口而面临崩盘,欧洲银行就会遇到灭顶之灾。
此外受债务危机的影响,投资者将资金转至更安全的地方以寻求避嫌,也导致欧洲银行的存款大量流失,这种趋势会拖累欧洲的经济发展,卢琛。
中国出手拯救欧元战略选择高于利益得失
卢琛:究竟这个时机是不是一个很好的时机,中国去买欧债,其实现在在国内的学术派现在有两个完全不同的观点,一个是觉得应该现在买,有价值,另外觉得不应该去投资这种结构性的危机,请出两位专家做进一步的解读,在北京现场国务院发展研究中心世界发展研究所的丁一凡副所长。
丁所长,当然刚才我们看到财经界的不同的声音,但除了财经界之外,到底现在买欧债是不是很好的时期,尤其在巩固中欧关系进一步升温的情况下,毕竟我们看到之前买美债的时候,中美关系在急速的升温。
丁一凡(国务院发展研究中心世界发展研究所副所长):其实买欧债是一个比较复杂的问题,因为欧元区是各种各样的债券,不是一种债券,如果欧洲要是发行统一的债券的话,中国肯定会大量的购入,那样的话也会支持欧洲的进一步统一,但是因为欧洲内部,欧元区内部达不成一致的意见,它们没有同意,比如法德之间就没有同意发行共同的债券这个问题,所以现在中国要买就是买问题国家的债券。
其实问题国家债券在欧洲已经被欧洲央行大量购买了,所以实际上风险是一种共担的风险,然后这个时候中国如果出手,比如说购买希腊的债券或者购买意大利的债券,那就是明摆着是中国一种示善的表示,也就是说我们愿意帮助欧盟渡过难关,渡过这种不是一般的经济问题,所以从这个问题上讲,不能只考虑所谓经济得失的问题,它有一个战略得失的问题,比如说欧元在世界上,现在是国际货币体系中间仅次于美元的非常重要的货币,中国有没有必要让这个国际体系中间有一个除了美元之外的一个比较强的货币呢,实际上这是中国的一种战略选择。
如果中国觉得这种战略选择有意义的话,可能就会出手帮助这个事,当然帮助这个事的同时我们希望,欧洲人能考虑到中国的意愿,欧盟国家也能够在政治意愿上有所表示,比如昨天温家宝总理在大连的夏季达沃斯论坛上表示,也就是说实际上期待欧洲国家能够在考虑到中国做这种决定是一种政治决定,因此欧盟也应该有一种政治上的回报,这个角度看这个问题。
卢琛:对,丁所长既然谈到了中国买欧债实际上是一种战略选择,从这个层面上,当然我们知道欧债根源其实在福利制度是国家体制的一些问题,但是这区别于美债有不同之处,请教上海现场的欧洲协会副秘书长张祖谦主任。
张主任,既然谈到战略选择,是不是应该要在购买同时能切入到一些战略核心产业呢?
张祖谦(上海欧洲学会副秘书长):这个也是中国考虑得一个因素我认为,因为从国际关系方面来说呢,欧洲一直是中国对外关系方面一个很重要的回旋的空间,在以前中美关系或者中日关系出现麻烦的时候,常常我们用促进中欧关系来扩大中国对外关系的回旋余地。
再从处理国际事务方面来说,欧洲在很多事务上也是中国的一个合作伙伴,对中国的经济来说,应该说欧洲也是一个重要的经贸伙伴,所以欧洲的经济如果出现问题,对中国的经济来说也是有负面影响的,所以从大的方面,从战略方面考虑,我认为中国在必要的时候还应该是出手相助,但是欧洲方面能不能投桃报李,能不能考虑到中国的这样的战略的需求,不光是对外关系方面的战略需求,包括中国经济方面的需求。
就比如说能不能让中国参与欧洲一些比较重要的经济产业,包括就是含有一些战略意义的这些产业,这也是一个重要方面。
还有就是温家宝总理提出来的,欧洲是不是能够提前承认中国市场经济地位,这也是中国所期望的。
所以就目前来看,可能双方还是在磋商,还没有到一个最后做决定的时候,因为在欧洲连德国、法国现在也都在观望,它们还没有出手。
欧洲寄希望于新兴经济体德援助支持
卢琛:欧洲还没有出手的时候,有中国人已经把中国自诩为救世主一样,但是我不知道欧洲方面究竟对中国的救世什么样的态度,进一步请出在巴黎现场的柳怡,包括下个月温家宝总理也会和欧盟的领导人会晤了,但究竟欧洲对于中国介入到欧债危机是什么样的姿态呢?
柳怡:是的,卢琛,首先来看欧洲市场关注焦点之一在于9月份是欧债危机的一个结点,意大利、西班牙也都会面临大量的国债到期,发展是否顺利将会影响欧债的未来,中国已经购买了希腊和葡萄牙的国债,媒体都在认为意大利向中国提出购买它们的国债也是很正常的,虽然意大利财长已经给出回应予以否认,昨天还是有记者就这个问题还提出法国政府发言人对这一消息的态度。
我们看到欧洲在欧元区危机上还是强调要在欧元区内和欧盟内部进行解决,不过它们已经无法拒绝来自国际货币基金组织的援助,而对于中国以及其他新兴经济体的介入,欧洲也是带着一种较为复杂的心情,一方面这让它们觉得世界真的是在发生巨大改变了,现在发达国家也需要发展中国家来给予帮助了,而且它们认为发展中国家会借此机会获得一些相应的利益。
另一方面经济严重放缓甚至停滞的这些国家也不得不承认需要来自新兴经济体的支持,最少是信心方面的支持,所以我们就看到拜登前脚刚走,萨科齐就闪电访问中国,法国媒体甚至直接评论说,这个临时加入的访问中国的环节比萨科齐的正式访问行程都重要。所以目前欧元区的主要政府,包括法国正在作为银行背债或者输入流动性准备的同时,都在密切关注新兴经济体的动向,比如说下周将会举行的金砖五国讨论欧元危机问题的会议,本周就已经在欧洲被媒体重点关注和讨论了,卢琛。
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