任韧:没有规矩不成方圆,这样的话在任何地方用都很合适,只不过美国想要的在南海地区的规则和中国以及东南亚国家所希望的南海规则是一个概念吗?请教一下孟玄兄,您怎么理解?
孟玄:在南海建立新规划要靠实力说话
孟玄:从美国来讲,它是一个远方的国家,它在这个区域没有主权的争议,从中国来讲不一样。第一,中国南海就像美国的加勒比海跟美国的关系是一样的,中国国力的上升、海军投射的力量也在扩张,它要保护它自己的海权运输各方面,这都是重大的国家利益,的确要建立规则,这个规则怎么样建立,规则是看实力的反映,能不能反映出实力的变化,这些都是需要在国际规则里有不同意义的。
从美国来讲,它在全世界从来就是一个海权国家,都是强调所谓的自由航行权,以及美国这一次盖茨部长讲,不要以为我们美国在中东问题很多,我们的国防预算会减低,但是我可以跟你打赌,五年之后,我们美国在这一地区的影响力不会有的减弱,这一些话的意思是它也要加入作为保障这一地区规则建立有发言权的国家。
其他的国家来讲,比如说越南跟菲律宾,这两个国家是现在最有咄咄逼人的姿态、最不想跟中国谈判的国家,这些国家当然要用一个很细致的方式,但是因为这是涉及主权的,没有哪一个国家可以轻易让步的,而且每一个国家也都是在扩张自己的军力,所以在这种状况底下,这个规则并不是那样容易建立的。
任韧:以实力为基础来建立规则,孟先生所说的这种实力究竟体现在哪儿呢?我们从盖茨的发言中还可以看到,盖茨说美国将会继续在东南亚和印度洋广大地区发展海空战斗计划,并且在新加坡部署新的濒海战斗舰,储备更多的供给来扩大美国军舰的停泊能力、加强联合训练,而新加坡的防长黄永宏对此表示欢迎。
黄永宏(新加坡国防部长):美国强烈表达了继续参与(南亚)的事务和维持区域稳定的决心,我们欢迎并接纳美国在该地区部署濒海战斗舰以实现美国在南亚的强势和持久存在。
任韧:晓宁兄弟请教你了,你怎么来看美国在南亚新一轮的军事部署以及新加坡对此的欢迎态度?
李晓宁:新加坡是美国重返亚洲的重要着力点
李晓宁:20世纪下半叶,美国在东南亚的基地非常多,它有菲律宾的克拉克空军基地、苏比克海军基地,南越方面,岘港、牙庄,一大堆,包括和泰国的空军基地,但是随着越战的结束、随着菲律宾的政权更迭改变,美国在东南亚的很多军事基地都丧失掉了。
目前新加坡加强了自己一个港口,是可以停靠美国航空母舰的深水港,而且新加坡的海军最近几年的军事装备增加非常快,美国把它重返亚洲的一个非常重要的点选择在新加坡,新加坡这个地方可以扼守住马六甲海峡,美国在今后的战斗中间,它不直接和中国这样的大国对抗,这是危险的,但是作为一种控制性战争,这一些重要的战略节点是非常坚决的控制,这个是非常必须的,所以新加坡的选择是美国重返亚洲一个非常重要的着力点,我是这样看的。
任韧:好,谢谢,接下来请教孟玄兄,菲律宾的防长之前曾经放话要向美国进行采购军备,你认为在这样一波军事互动当中,菲律宾包括越南和美国之间的互动会产生什么样的后果?
孟玄:越南非常强悍中国须非常谨慎对待
孟玄:菲律宾这个国家不是很重量级的,它的行动有时候相对来讲会非常的轻率,越南不一样,越南当初跟法国、跟美国都打过,而且跟中国也有惩越战争,越南是一个非常强悍的民族。对中国来讲,中国跟越南的关系是非常谨慎小心,也要非常注意,因为我们有上千年以上的历史纠葛,对菲律宾来讲,反而不许多,因为菲律宾是内部统治不是很稳定的国家。
所以这两个国家就中国来讲,中国人本身也会认为越南是我们在南中国海里面不可小视的一个对手,台湾和菲律宾关系比较近一点,如果未来两岸关系更为改善的情况下,台湾也是扼守南中国海另外出口的一个重要地区,这也是美国不愿意放弃台湾的原因,如果中国和台湾能够共守南海主权,台湾讲南海是中国的主权,这样的话可以由一种互相的分工来配合这个地方,当然我们没有人讲,希望这个地方打起来,这是对哪一方面都不好的事情,但是国家的主权是不能够轻易放弃的。
任韧:中国和越南防长在香格里拉对话会议上,就南海问题达成了共识,由双方共同努力解决分歧,不允许任何第三国干涉和借此破坏两国的关系,但是与此同时,越南国防部副部长软志咏却依然释放出了强硬的言论,我们来听一下。
阮志咏(越南国防部副部长):我们国家和政党持续而不可动摇的政策是,我们会用任何方式保护国家主权。
任韧:首先要请教在北京的晓宁兄了,越南在南海问题上的态度软中带硬,而且始终有不同调的声音出现,你怎么判断越南在南海问题上的基本立场?
李晓宁:越南的国防部副部长只是代表了越南一部分想入非非的人,在中国强大的支持抗法战争和抗美战争取得胜利之后,越南有一部分人被胜利冲昏了头脑,以为这些事情都是他们自己做的,甚至入侵柬埔寨。到了这个状状态以后,这种残遗思想很长时间存在,但是我相信越南有一部分比较理智的高层领导人,对中国整个国力和军力是非常清楚的,尤其中国对地区安全各方面采取的原则,他们应该也是了解的,中国的原则跟美国不一样的,中国都是先礼后兵的,而且把礼数做的非常到位,中国长期的忍让和让步也是应该看的清楚的。当然他放那些无聊的话,真正去做对抗的话,倒霉的只是谁可以很清楚的判断。
另外,越南如果去拉所谓的“大哥”,拉第三方比它更强的人来帮忙,想找美国不可能了,这个不方便,它自己在抗美战争中死了上百万人,这样一意孤行只能让它自己的路越走越窄,我想这一次越南的国防部长与梁光烈部长见面以后,他应该非常清晰的看到这一点,谈判的大门是开着的,只有谈判才是走向成功的路,靠对抗,越南会很麻烦的。