任韧：近期中国和东南亚各国在南海问题上的纠纷不断地升级，而目前这样一个态势，在东南亚各国不断高涨的潜艇采购的热潮已经不断地加强海空防卫力量这样一个背景之下，中国和越南之间，包括中国和菲律宾之间的这样一个南海争端，究竟向什么样的方面去演变，首先继续来请教在上海现场的金永明教授了。金教授现在有评论说，中越之间的南海纠纷有可能是酝酿着南海新一轮争端的导火索，你是怎么来看？
金永明：有这个趋势，因为越南在南海问题上采取了比较强硬的立场，所以反过来对中国提出来一些要求。针对南海问题，我们国家可以采取比较强硬的措施，甚至包括与越南进行小范围的冲突也是可以的，造成这种冲撞，冲突以后，势必对其他国家造成一定的威慑力和影响力。
因为一直以来我们在海洋问题上面都是比较软弱的，都是希望在搁置争议、共同开发的原则下进行和解决。但是实际上搁置争议以后，共同开发碰到了很大的问题。特别是在南海如何界定争议海域存在着很大的分歧和冲突，所以在一定程度上面，显示武力适当的发生一些冲撞是可行的，也是可以控制的。
任韧：好，北京的潘教授，中国在解决南海问题上的底线究竟是什么？中国真的是可以和越南之间发生某种程度的武力冲撞吗？你看金教授的意见？
潘金娥：我想首先我们应该还是以南海行为准则的基本原则来处理这件事，也就是说尽量保持克制，而且尽量地以和平方式通过谈判磋商来解决，如果真的是爆发武力冲突，我想是各方都不愿意看到的。反正有这样的观点，但是我个人是不太支持的。我认为现在各方不到这个时候，应该说谈判还是有余地的。
现在包括越南可能做出一些比较强硬的态度，我想它可能是希望拉周边的力量来和中国抗衡，这是它的目的。但是真正的武力冲突，我想它也不愿意看到，我们也不愿意看到。因为我们也不会主动地和它发生武力冲突，因为这不符合我们外交的基本原则。如果这样的话，将会违反我们外交战略或者外交方向，我们还是以建立和谐世界，和各国友好相处为目的的，我的观点大概是这样。
任韧：好，潘教授，你刚刚特别提到了，越南在拉拢周边的力量希望能够和中国抗衡。事实上我们也注意到一条消息，就是越南刚刚从俄罗斯订购了六艘“基洛”级的潜艇。而且最近也有消息传出，在俄罗斯方面有军事专家说，中国现在是四面受敌是没有盟友的，所以必须要和俄罗斯加强联系，特别是加强军事方面的联系。你怎么看俄罗斯和越南之间，以及俄罗斯和中国之间的关系，特别是在南海问题上？
潘金娥：在南海问题上，主要是现在的确是牵涉到太多的国家的利益在里头，或者说太多的国家希望能够参与到这里头来，尤其是大国。从俄罗斯来说，首先它原来在这个地方是有一定的存在的，比如说以前它在越南的金兰湾是驻过军的，俄罗斯和越南有一种非常比较坚实的传统的关系，最近几年俄越关系也在上升。
还有一个原因的确俄罗斯，因为它是一个武器方面的强国。如果是南海问题发生冲突，或者说军备扩张，大家都在不断地从各个国家购买军火。从俄罗斯来说，它是从经济方面来说也是得到利益的。就像刚才金教授说的，如果是南海问题发生冲突，会分散中国对俄罗斯的关注或者跟它发生冲突的这种危险就降低了。
我想从各个方面来说，俄罗斯更加关注南海问题是符合它国家利益的。从美国来说，它现在有向南海地区转移它的战略重点的这种倾向，我们是可以看得到的，从越南来说，它也希望各个国家能够参与进来，扩大它的声音，利用各个国家对小国力量的支持，来跟中国抗衡。它在中国面前一直觉得自己是弱小的，所以它希望借助别国的力量，能够跟中国抗衡。我想这也是可以理解的，这也是之所以现在产生这样的一种局面。
任韧：好，其实潘教授不仅提到了俄罗斯的角色，也特别谈到了美国方面的角色，我们也注意到英国的《金融时报》在谈及中越之间的石油勘探纠纷的时候，特别回忆到在不断升级的紧张局势，其实引起了美国的关注。他说在去年美国国务卿希拉里克林顿在7月份的时候，特别说南中国海对于美国来讲具有特别重要的意义，美国愿意充当调停者，而这个言论激怒了中国。
这是英国《金融时报》的言论，我想请教一下金永明教授了，我们知道在6月份的香格里拉对话当中，美国的国防部长也会去参加，你怎么看美国的角色在南海问题，特别是南海问题国际化方面所扮演的这样一个作用？
金永明：应该说南海问题的国际化已经不可避免，这是因为南海的资源以及通道的重要性所决定的。因为据说在南海储藏着与科威特的油量相等的资源，它的航行特别是在南沙群岛，周边海域的航行量占到了世界航行总吨位的一半，它是苏尼士运河、巴拿马运河的两到三倍，所以说从国际利益的角度来看，如何进一步的维护南海航行安全自由，应该说是国际社会，包括美国、中国、东盟国家在内的共同利益。
所以在南海问题上面，我们应该多主张一些国家利益，公共利益。比如说航行自由方面的一些利益。实际上南海问题航行上面并没有受到损害。比如说去年2010年，中国与东盟之间的贸易增加了37.5%，这个通道是安全的，所以美国在南海问题上，它是扮演一个什么样的角色，重点看中的是航行自由和飞跃自由。美国加入南海问题，它做一个调停的角色，关键问题在于它能不能够保持中立。它如果要偏向的话，对于南海问题的真正解决是比较复杂的，甚至是困难的。
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