李成：新兴国家的崛起不会削弱美欧影响力
奥巴马（美国总统）：这些挑战在国际秩序被改造的新世纪到来，中国、印度、巴西等国增长突发猛劲，然而随着这种快速转变的发生，有一种质疑在一些地区流行。这些国家的崛起是否将伴随着美国和欧洲在世界影响力的衰弱。有观点认为，也许这些国家代表着未来，而我们的领导已经过去，这种观点是错误的，我们领导的时代就是现在。
卢琛：这是奥巴马在英国做的一番演讲，我想请教在华盛顿现场，我们的美籍华人布鲁金斯高级研究员李成先生。李先生，其实奥巴马说的一个关键意思，他不认为像中国、印度这样的新兴国家崛起之后，就会让美欧这样的传统力量，他的影响力有所削弱，尤其在这一回的八国峰会上，你个人感觉，是不是这样的一种论调，显得更为明显？
李成（美国布鲁金斯高级研究员）：我想它是一个比较平衡的说法，认识到发展中国家，尤其是新兴市场的崛起，包括中国、印度、巴西，还有印度尼西亚等等，但同时他也意识到在一定程度上讲，传统意义上对西方是一个挑战，但更多的也是个机会，如果做的好的话，是可以共赢的。而且从总体上来讲，美国经济还是最强大的，英国尽管过去一个世纪当中，在走下坡路，但他还是个经济的强国。
所以我们不能用过去的19世纪的观念来看现在变化的世界，所以我觉得它应该有个平衡。这个平衡一方面要欢迎新兴国家的崛起，这是不可逆转的潮流，但同时这些传统的一些大国，经济强国，还会应该起到积极的作用，所谓领导力也带来了它的义务，所以从这样的角度来讲，我觉得他的讲法应该是对的。
卢琛：奥巴马这回也呼吁所有的盟国协助那些已经成功推翻了统治者的东欧和北非的国家顺利过渡政权，这一部分我们也注意到。李成先生，你认为邀请埃及和突尼斯领导人专门参加这一次的八国峰会，是不是也主要体现了这方面的意图呢？
李成：是的，因为目前来讲是最敏感的问题，尤其是对美国和欧洲的一些国家来讲，就是中东问题。我们知道突尼斯、埃及发生很大的变化，利比亚的战争的冲突还在进行当中，而像叙利亚或者其他国家也在发生很大的变化，所以这个变化到底意味着什么？而且西方国家必须要在这个问题取得一致，同时现在战争也在进行当中，而今后包括在巴基斯坦和以色列很大的一个问题，也需要欧洲国家更多的积极的配合和参与。
卢琛：相当于八国集团当中，大家说可以坐在一起，可以协调一下国际大事了，但是我们也注意到，这八国当中其实立场也是各不相同的，尤其是俄罗斯跟大家的立场，在大的背景下是截然不同的，这部分我想请教在北京现场的姜先生，您如何来解读大概这两天，怎么样在八国当中去弥合大家的分歧？
姜跃春：在这次会议当中，的的确确在西方这几个国家，特别是除了俄罗斯以外的这几个发达国家当中，他们最主要的一个着眼点恐怕还是要俄罗斯协调在这个问题上的立场，特别是在叙利亚问题的立场。因为发达国家一再强调要给叙利亚政府施加更大的压力，甚至希望在联合国通过什么决议对叙利亚进行制裁。
但在这个问题上，俄罗斯是截然反对的，而且俄罗斯毕竟是联合国的常任理事国，因此八国之内的这几个发达国家，他们希望通过这些会议能够得到俄罗斯方面的谅解，最好是在联合国安理会不能投弃权票，因此我觉得在会上、会下都会通过各方面的努力来达到俄罗斯方面的一个认同。当然这份工作我估计是有一定难度的。
卢琛：其实大家听到现在，也感觉到整个会议上也充斥着新兴国家和传统国家，大家力量的一个对比过程，这部分我想请李先生再进一步的分析一下，我们也注意到美国国防部长盖茨，他在日前发表了一番演说，被认为是发动一场战争一样的演说，内容是认为美国不应该过分的削减军费，像自费武工。
他说如果美国不坚持这个所谓的孤立主义诱惑，世界领导者的宝座可能让别人抢走。当然媒体解读这个别人指的是中国，这种声音和奥巴马之前说的似乎有一些矛盾，究竟在美国国内这种不同的声音，对于新兴国家，尤其以中国为中心的新兴国家，究竟是什么样的一个态度？
李成：我觉得这个说法并不矛盾。首先我们知道盖茨做国防部长以来，是非常强有力的要削减美国的军费开支，裁员或者削减很多不必要的开支等等。但同时他也在做国防部长不久，就对中国视好，跟以前的国防部长是完全不一样的。所以这方面我们要看这样一个大的背景，说他的发言是宣布战争的发言，这不是很准确的。
但同时随着中国的经济的发展，中国的军事也在发展当中，而且发展的速度非常快，所以美国来讲，当然担心，在一定程度上讲，也是可以理解的。但是我们知道美中的两方的军方的交流非常密切，这个密切实际上是对太平洋地区的稳定，对美中关系是非常积极的。
IMF新总裁人选成悬念 大热门拉加德欲讨好中国
卢琛：有关八国集团当中可能还有一个议题，就是国际货币基金组织的总裁新人选，现在法国的财长拉加德是最热门的，很可能在这一回会有所敲定，我想现连线一下柳怡，仍在八国集团峰会的现场，法国的多威尔。柳怡，究竟在会场上，这样的一个议题，会不会成为最终的议题，像拉加德本人也说，她说希望能够到中国去，进一步得到中国的支持。
柳怡：有关八国集团和20国集团的竞争，发达国家和发展中国家的力量抗衡，目前还集中体现在一个并不在本次峰会正式讨论日程上的议题，有关国际货币基金组织新任总裁人选的问题。我们知道法国经济财政和工业部长拉加德在峰会召开的前一天，在巴林召开新闻发布会，开门见山的正式宣布她将竞选国际货币基金组织下一任总裁。
而在同一天，金砖国家驻IMF的执行董事也发布联合声明，呼吁要改变国际货币基金组织总裁来自欧洲的不成文的惯例，已经获得了包括欧盟在内的欧洲国家一致力挺的拉加德在正式宣布参选之后，接受了我们凤凰卫视的独家访问，表示她自己虽然是欧洲人的背景，法国人的国籍，但是许诺力推新兴发展中国家在国际货币基金组织能获得更多的话语权，更多席位的改革来适应世界经济发展的新格局。
她还透露说，会尽快安排访华，试图与中国政府进行沟通，获得支持。她当时说，除了已经表态的欧洲国家之外，其实能够争取到发展中国家的支持，对她是尤为重要的。由此也可见，金砖集团为首的发展中国家的力量逐渐变的更为重要。我们知道自国际货币基金组织IMF成立伊利，总裁都是来自欧洲。作为欧美之间的君子协定，世界银行行长一职则由美国人担任。
在欧洲新兴国家对于总裁一职，在于欧洲明争暗斗的同时，美国仍然对IMF的总裁人选一事不做正式表态。我们知道分别占据国际货币基金组织约35%和17%投票权的欧美一旦是达成了默契的话，基本可以左右下一任总裁人选，所以正在对欧洲进行访问，给出种种友好姿态的奥巴马在这次峰会上，是否会表态对欧洲的种子选手拉加德的支持，现在是各方都极为关注的。
卢琛：好，华盛顿现场的李成先生分析一下，说有了G20以后，如果G8在会场上决定欧洲人选的话，似乎也让人感觉给G20之前所认定给予经济体更大话语权的承诺没有兑现，你觉得会在这样的场合下，就国际货币基金组织选一个欧洲人，有一个定论吗？
李成：肯定不会有公开的讨论，但私底下一定是会有很多交流的，我觉得这个位置目前来讲，看来还是在欧洲人手里，而且法国的女财长是一个最合适的人选。但是现在已经在华盛顿，在美国，在世界各地有一个观点，金砖国家或者发展中国家，新兴的市场将会起越来越多比重，而其中最合适的人选是朱民，是来自中国的，以前中国人民银行的副行长，他现在是高级顾问。平时如果一有空缺的话，他马上会做副总裁，而且在三四年以后，在任期到了以后，他将会是总裁的合适人选，如果他继续留在华盛顿的话。
卢琛：好，在北京现场想请教一下姜先生，都说金砖五国可能有更多机会，包括这回候选人当中也不乏金砖五国的人选，但是不是到最后，还是会落入欧洲人的手中，究竟金砖五国在真正执行的力度上，能占有多大的话语权？
姜跃春：这个的的确确是一个现实。如果说欧美两个板块达到协议的话，恐怕这个事情就已经确定了，但现在观点要看美国的立场，因为美国它的选举权重占17%左右，欧盟他自己占30%多，所以说美国如果倒向欧洲，这个人选基本上就可以确定了。但是现在美国的立场没有确定，金砖国家现在有这方面的呼声。
从现在整个世界格局的发展趋势来看，我觉得类似治理全球的这种国际经济组织，应该考虑到世界经济发展的格局的一个现实和发展趋势。新兴经济体在整个全球当中的影响力是越来越大的，这种情况之下，我觉得这次会议也许是一个很重要的转折点，尽管会议的正常议题当中没有这个议题，但是我觉得会下的的确确就这个问题会交流。
新兴经济体国家的呼声，我觉得发达国家肯定也会注意到。当然这个最后的敲定，不是在本次的会议上，还是要在6月底才能够最终的确认。但是我认为发展中国家的声音，发达国家是必须考虑的，而且这应该说是一个有前瞻性的一种视角。
卢琛：作为东道主，法国总统萨科齐的智囊说，这回八国峰会，他们认为我们不是在重组世界，像全球经济、金融监管、气候变化的问题都是G20的事，G8将会协调发达国家的行动，李先生这个所谓的协调发达国家的行动，目前的现在局面，究竟体现在哪些方面，区别于G20？
李成：一个是全球经济的恢复，包括建立一个比较健康的金融体系，同时在其他一些广泛的问题上，包括全球气候变暖，包括反恐，包括网络安全等等都取得一些共识。目前来讲，最主要的是中东或者北非和西亚的局势的稳定，尤其是巴勒斯坦和以色列局势能够在根本上予以改观，但目前来看，现在还困难重重。
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