陈文茜：蔡英文从政理念最重要的就是对抗大陆

2011年12月21日 15:52
来源：凤凰网专稿

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内容提示：马英九跟蔡英文在经过第三场电视辩论会之后，仍然几乎是平手的状况，陈文茜：我要告诉很多对蔡英文有幻想的人，她事实上比陈水扁还要陈水扁，我讲的不是贪污的部分，也讲的不是她摇摆的部分，我要告诉各位蔡英文是一个有强烈的政治信仰，完全民进党里头最深绿的基本教义派的人，她是李登辉两国论最坚定的起草者跟信仰者。

凤凰卫视12月20日《解码陈文茜》，以下为文字实录：

陈文茜：马蔡两个人的平手，宋楚瑜现在支持度虽然在下滑，可是还有将近6个百分点左右，那么基本上对蔡英文而言，她如果当选，真正的问题是带来两岸的变数，贾庆林也特别，中国政协贾主席，贾庆林也特别在上周的时候，发表了一段，如果否认“九二共识”，北京的最后底线。

贾庆林（全国政协主席）：否定“九二共识”，两岸协商就难以为继，已有的协商成果也难以落实，两岸关系势将重现以往曾经有过的动荡不安，两岸在涉外事务中，避免不必要的内耗，理解和重视台湾同胞，关心参与国际活动的问题，愿意通过两岸协商，做出合情合理的安排。

陈文茜：贾庆林主席的谈话，大概分成两部分，第一个如果否认了“九二共识”，那未来的协商都将停止，那既有的协商，因为这个前提不存在，可能也会产生变数，他指的是既有的ECFA协商，还是直航，或者是两岸的大陆观光客等，我们并不清楚。

不过我要告诉很多对蔡英文有幻想的人，她事实上比陈水扁还要陈水扁，我讲的不是贪污的部分，也讲的不是她摇摆的部分，我要告诉各位蔡英文是一个有强烈的政治信仰，完全民进党里头最深绿的基本教义派的人，她是李登辉两国论最坚定的起草者跟信仰者。

虽然她多次反驳关于她个人跟两国论之间的关系，但是她所以从政，除了她的权力野心之外，更最大的一个，如果说她有所谓的理想跟理念，最重要的就是对抗中国大陆。

我们来看一下蔡英文在第一次电视辩论的时候，她对“九二共识”，跟她刚才面对宇昌案讲话，楚楚可怜，而且讲话还会结结巴巴的时候，完全不一样，她的自信跟她这个方面，她所坚持的理念，她态度毫不退让，对于“九二共识”她的措词。

蔡英文：九二年是有九二会谈，但是真的没有九二共识，连当时参与谈判的辜振甫先生都说没有，如果要一个政府，一个领导人去接受一个当时没有存在的东西的话，其实这个是不对的事情，九二共识，是国民党跟共产党的一个共识。

2008年，我们的马“总统”就任以后，把这个国共的共识，没有经过民主的程序，把它转化成为是一个两岸的共识，这是一个伤害台湾民主最大的地方。

陈文茜：蔡英文多数的时刻，在辩论她并不是口才这么好，可是谈起九二共识，这是她最擅长的议题，也是她其实从政真正的理由，在她从政之前，她家族的人说，她是个不太讲话的人，刚开始从政的时候，人们会觉得她有一点害羞，可是呢，她一到台湾的“立法院”在陆委会组委的任内，面对蓝军对她直航，或者是关于九二共识的挑战的时候，她就会整个人趴在桌子上，他们形容她的背就像一个熊，那个时刻蔡英文不像一个女人，更像一个可以攻击的一个男性，一个非常攻击的公熊。

那马英九事实上也点出来，她比陈水扁还要陈水扁，还要深绿，因为陈水扁事实上刚上台的时候，本来要承认九二共识，是被陆委会组委蔡英文所推翻的，这是马英九所提醒蔡英文的部分。

马英九：蔡主席否定有九二共识，可是在2000年的时候，陈水扁“总统”一度要承认了，可是她跳出来否认，我的感觉很奇怪的就是说九二共识在李前“总统”时代，由李前“总统”亲自拍板定案的，而且它的内容“一中各表”，这个“一中”是“中华民国”，我们现在三位都在竞选“中华民国”的“总统”，“一中”是“中华民国”，这有什么不对呢？我觉得很奇怪，就是因为“一中各表”是符合宪法的，所以我们才在这个基础上，跟两岸恢复协商。

而最后证明了，这个九二共识是搁置争议，共创双赢最好的办法，如果你不承认它，两岸关系会陷入不确定的状态，甚至于会倒退。蔡主席说台湾共识，凭良心讲，到现在为止，我们都不知道她在说什么？因为她看到一个说这个是共识，那个说不是，这都由她自己决定，别人不知道。

在这种情况底下，我觉得非常危险，因为面对这么大的挑战，两岸关系如果陷于不确定的状态，对台湾是很不利的，蔡主席说她要关心中小企业，可是中小企业就是怕两岸关系不稳定，他们对大陆的销售会发生问题。

因此我们一个“国家”的领导人，一定要有一个能力，能够稳定两岸关系，并且提出非常前瞻明确的政策，这个情况下，我提出来不统不独不武是最好的政策。

陈文茜：而蔡英文呢，在面对马英九这么强烈慷慨激昂的告诉她，你一上台必然会引来两岸的不稳定政策，事实上整个民进党已经开始在释放一种讯息，我觉得这个讯息呢，第一个想要骗台湾人，第二个也骗不了解民进党的北京当局，民进党释放讯息说，我们在选举的时候，基于我们支持者的需求，我们不可能承认九二共识，上台以后，我们就要吞回去了，她意思是你们不要以为我们上台以后，还会坚持否认九二共识，我们上台以后，我们跟马英九不会有差别，我不相信民进党的说法，我自己出身民主进步党，民进党的基本教义派的实力远远超过非基本教义派的实力，远远超过非基本教义派的实力，这是第一点。

第二个蔡英文本身自己就是一个强烈的，在两岸问题上头的深绿，强烈的基本教义派，民进党现在试图丢出一个东西说，蔡英文上台她不会自己完全执政，因为大家对民进党执政是没有信心的，她说我们会组成联合政府，意思是说他们会跟宋楚瑜合作，那跟宋楚瑜合作，两岸关系她会听宋楚瑜的吗？我告诉大家绝对不会，她一定是走蔡英文否认九二共识的路。

那么在这个情况里头，其实未来两岸关系非常不稳定，我对于蔡英文个人，其实最伤心的一件事情，就是蔡英文她是一个家庭财产数十亿的人，我们看到在宇昌案里头，她在替她的家族赚钱，她对钱，小钱她不肯放过，大钱也不肯放过，当然她做的那么丑陋的贪污方法，但是她一脸纯洁相，台湾有一个媒体形容说，用一个日本话叫做赏味期，就是说，你呀，她在台湾是一个新鲜的政治人物，所以大家一下子没有办法真正的看穿她这个人。

那我对她最难过的一件事情就是说，她真的如果出来参选，是苍生为念，她就要了解，在明年2012年欧债危机的冲击之下，如果台湾又有全世界欧美经济的衰退，又跟两岸关系搞的不稳定，对中国大陆的出口，台湾现在已经占了40%以上，而台湾的整体的GDP有60%左右是出口的部分，而其中有40%是对中国大陆的出口，那如果以蔡英文的立场，台湾在明年一旦她当选，以苍生为念的话，苍生会被她的理念给害死，她所坚持的否认九二共识，最后是让大家没有饭吃，让孩子愈加的贫穷，让下一代更加的没有希望，只有她，因为她是千金小姐，她继承了庞大的家族财产，她可以完全不在乎这些事情。

所以由一个千金小姐来参选，她没有把苍生放在心里，我觉得这个是对这个社会非常大的一项不幸。当然蔡英文她最高招的地方是，她根本不好好的回应，到底她上台之后，两岸关系她要怎么处理？她是用一种模糊的政策，这也是德国总理默克尔可以当选理由，她们采取的都是老百姓觉得感觉很好的柔性诉求。

陈文茜：蔡英文面对整个大家对她与两岸关系的一个质疑，还有宇昌案的质疑，她的态度使出女人最擅长的方式，就是我是一个弱者，她比较强的时候强，比较弱的时候弱，这使得马英九，因为本来很多的人就已经觉得马英九你不够有魄力，所以马英九如果也很柔弱的话，人家会觉得他娘娘腔，就变成一个男人面对女人，我就开玩笑说，你这个男人几乎没有办法搞政治了。

我们来看一下蔡英文，就像所有现在全世界崛起的好多女性政治人物，他们崛起的方法都是让大家忘记她的强势。

蔡英文：今天我能够站在这里跟两位可敬的对手，一起同台辩论，我真的抱着一个非常感恩的心情，自从“总统”直选以来，这是第一次由女性的“总统”参选人，这代表了台湾的社会的进步，多元跟包容。

这不是蔡英文的成就，这是我们民主的成就，虽然历经了国民党长期的威权统治，台湾的民主有它的生命力跟它的包容力，两次的政党轮替，可以说是台湾民主最重要的见证，不同的政党，族权跟性别，在台湾的民主机制之下，都有公平竞争的机会，没有一个人有“原罪”的问题。

12月3号的那个晚上，让我非常地难忘，辩论会结束以后，我到新北市的万里国小，参加319艺术下乡活动的最后一场的演出，过去五年纸风车儿童剧团，走遍了319个乡镇，演戏给全台湾的孩子看，五年来他们走过的路，超过29万公里，看过演出的小朋友，高达八十万人，所有的经费，都来自民间的小额捐款，从头到尾，没有跟政府要过一毛钱。

当天晚上在孩子的笑声中，很多人流下了感动的眼泪，也让我有很深的感触，台湾社会充满了无限的生命力，这能量，就像孩子的笑容一样，是超越蓝绿的，如果能够汇聚人民的力量，台湾前进的动力，将会无比的巨大，生生不息，今天12月17日我们三位，在这里同台辩论，除了比较“治国”的方向，政策的内容和执政的能力之外，我们要比的是，谁比较能够凝聚社会的共识，谁比较能够团结台湾，团结人民的力量。

我一直认为多元和包容是台湾民主最珍贵的价值，不管政党怎么轮替，人民才是选举真正的主角。

陈文茜：事实上我要帮大家回忆一下，2000年的时候，根本还没有到网络泡沫化，全世界的股市还没有崩盘，当时陈水扁因为民进党内部坚持要停建核四，那个时候全球股市都还算可以的时候，股市已经崩盘到3411点，所以现在股市就流传一句话，说马英九现在欧债危机之下，马英九没有能力解决股市问题，当然大陆、全球股市都跌，他们就称马英九叫马6000，因为台湾的股市现在是6000多点。蔡英文如果一旦当选，他们说是蔡3000，或者是蔡2000，台湾的股市会跌到2000点，这几天台湾所有的股市我们叫量浓缩，几乎没有交易，因为没有人知道谁会当选，对台湾的经济是非常大的变数，对两岸问题也是如此。

《解码陈文茜》凤凰中文台播出【节目专区】

主持人：陈文茜【主持人专区】

首播时间：周二19:20-19:55

重播时间：周三05:45-06:25  11:25-12:00 

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