胡逸山：中国与东盟没有公敌 难建战略同盟

核心内容：胡逸山：我觉得马来西亚方面会考虑这一点，反而我觉得中国方面有时候东西要分轻重，就是比如说这些领海的争议，不能够整天说话主权是不容谈判的，什么都可以拿来谈是谈的，价格多少，整天就强调说主权不能够谈判，领土不能够谈判，领海不能够谈判。

凤凰卫视5月12日《寰宇大战略》，以下为文字实录：

邱震海：在目前这种情况下，中国有没有必要要调整中国的伙伴战略，或者建立中国的伙伴战略。比如说刚才我们说了，第一部分，中国50、60年代亚非拉文明，90年代曾经想跟西方国家搞，所谓的这个伙伴关系，现在要不要重建伙伴战略？

胡逸山：我觉得还是要注重他周遭国家的伙伴战略也好，盟国战略，盟友战略都好，尤其第一东南亚，第二俄罗斯，我觉得这两大块搞好之后，中国才正式地走向国际舞台，信心可能比较大一点。

邱震海：但是中国在东南亚问题上尝到了甜头，也尝到了中国的苦头，就是中国的经济战略，尝到甜头是，我们两个在经济上有很多的互相依存关系，但尝到苦头就是，你们只在经济上跟中国做贸易，在安全上依然没有。

张泊汇：但这是一个合理的国家行为，就是说你不能指责东盟国家说，因为你达到了经济利益，那么在全国安全议题上都要支持你。

邱震海：但是我想提出一个问题。

张泊汇：他们独立的。

邱震海：我想提出的问题就是，我在思考一个问题，中国有没有必要，有没有可能，不光是在经济上跟某些国家绑在一起，这纯粹是经济关系。比如像我们说，我们说谈朋友，只是给女朋友买房子，买戒指，我们有没有办法争取她的心，或者我们有没有办法把我们两个国家的战略利益绑在一起，而不是说没有战略利益，只有我们的经济利益。

张泊汇：当然中国同东盟国家之间，共同的占有率不是很大，他们有很互相互补性的经济利益，那么中国的策略就是要充分发挥他的经济上的共同利益，来抵消他们有可能在战略利益上发生的冲突，这个就涉及到中国有没有一个更聪明的大战略，就是有没有怀柔的大战略。

胡逸山：没有一个共同的敌人，怎么会有一个共同的敌人呢，美国是东南亚这么多国家的好朋友，不可能是敌人。所以在你有共同敌人的情况下，除了大家经济上往来更频繁之外，还有什么东西好说。

邱震海：现在中国和马来西亚除了紧密的经贸关系之外，有没有战略的的这种框架。

胡逸山：除了打击一些跨国犯罪。

邱震海：如果有一天中国和马来西亚搞一个战略框架，不光是像一纸绯闻，很虚的，很实的战略框架，大家双方仔细地来定义，来界定，来设计我们两国的战略利益到底在哪里，然后同时把我们的经济利益，你觉得可以操作吗？还是马来西亚不会愿意？

胡逸山：我觉得马来西亚方面会考虑这一点，反而我觉得中国方面有时候东西要分轻重，就是比如说这些领海的争议，不能够整天说话主权是不容谈判的，什么都可以拿来谈是谈的，价格多少，整天就强调说主权不能够谈判，领土不能够谈判，领海不能够谈判。

邱震海：当你跟你的女朋友谈爱情的时候，你认为爱情可以谈判的吗？

胡逸山：我结婚的时候肯定准备离婚的时候分多少财产。

《寰宇大战略》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：邱震海【主持人专区】

首播时间：（星期日）19：45-20：30

重播时间：（星期一）02：20-03：00

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