奥朗德与萨科齐巅峰对决 奥朗德将“劫富济贫”

2012年05月07日 11:46
来源：凤凰卫视

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更倾向于奥朗德因为奥朗德是务实主义，但是萨科奇在我看来更多是形式主义，因为他很善变，其次就是从第一夫人来看萨科奇的夫人是模特，她本身也是一个表演，就是以外在形象展示给公众，同样也可以说是一个表演家，但是奥朗德首先他同居的伴侣第一个是生活了25年的也是一位女性的非常杰出的政客，第二位就是一个记者，如果说在我看来的话我更倾向于两个人一起对政治很了解。

卢琛：观众朋友已经谈到萨科奇的竞选的口号，强大的法国究竟法国国家定位会怎样来变化稍微我们就要讨论尤其关系到中法关系会怎样的走向，一会儿见。

任何国家现在都是经济问题优先民生问题优先，法国当然也同样，尽管法国有200年的积累了，是富裕的发达国家，法国一半的老百姓已经有自己的住房，有一定的医疗保险、退休保障和失业保障，总体上说社会还是相对稳定的，那什么又是法国民众目前最大的不满呢？法国的传统强项像核电、高铁、大型飞机还有军火、奢侈品等领域的竞争力近20年来一直都是持续的下降，什么又是法国新总统亟待解决的问题？

解说：对于国家未来的竞选承诺奥朗德讲的很得民心，如果他当选将取消萨科奇政府更改的62岁退休年龄，保持现行的60岁，大幅增加青年就业率，并对年收入超过100万欧元的富人纳税税率将提高至75%，这一明显具有左翼色彩的“劫富济贫”主张被看作是吸引下层选民的良方。

而萨科奇则承诺如果他能连任将给予大企业银行和富人阶层“特殊照顾”，并要求重新修改申根协议，加强申根区边境控制，打击非法移民，这极大的反应了右翼的传统价值观，尽管民众心理都很明白承诺只是承诺，选后不会完全落实，但这两种不同的主张，对未来法国的政局甚至整个欧洲的未来都有着很大的影响。

在外交层面上萨科奇和德国总理默尔克一起推动了欧盟的合作与发展，使欧盟从25国扩大到27国，但他自上台以来摇摆不定的政治作风也同时让人訽病，2008年12月萨科奇不顾中国的警告，执意会见达赖使中国政府大为不满，而早在北京奥运会前萨科奇就曾把是否出席奥运会开幕式与西藏问题挂钩，借此要挟中国政府，在遭到严辞拒绝和世界舆论的抨击之后他又迅速改变面孔，不仅出席了奥运会开幕式还参加了后来在北京举行的亚欧峰会，作为一个大国首脑这种反复无常的表现让国际社会开始怀疑他的政治品质，而他的国家形象也被大大折扣。

不过，在另一面上如果奥朗德上台势必需要与外国领导人从零开始，建立熟悉、信任的关系，奥朗德至今从未踏足中国，还曾表示并不拒绝与达赖会面，不难看出中法关系可能会因此有所波动，在萨科奇看来法国通过扩大对华出口来削减贸易逆差，同时分享中国经济快速增长的好处，他除了争取中国经援以对抗欧债危机外还积极吸引中国对法国本土的产业投资，而向来与萨科奇唱反调的奥朗德在对华政策上也不例外，奥朗德反对中国经援欧洲，他认为这会影响法国的主权，他把中国当做法国贸易逆差的祸根，声称不接受不可兑换的人民币，不过奥朗德也给自己的主张留有余地，他强调自己并不是毫无根据的拒绝中国产品，而是希望双方贸易达到平衡。

卢琛：好，其实说到中法关系在萨科奇执政期间，当时我们记得特别清楚，所谓的有温总理当时的“环法之行”，当时中法关系到了非常低谷的阶段，当然后来又有起色，这如何体现萨科奇他对于中国的这个关系定位？

杜平：萨科奇对中国的定位其实是没有定位，刚开始当总统的时候，他不知道怎么样处理跟中国的关系，而且他对于中国的印象都是来自于他在当政之前的那种印象，就是很不好的印象，那后来就是跟中国接触多了以后，才慢慢改变自己，这个呢，我们觉得也是可以理解的，就是在很多的西方国家领导人里面，刚刚上台的时候，对中国基本上都不是非常的友善，但是后来都逐渐改变，但是像萨科齐这么改变，翻来覆去的，这个确实让人家不是很尊敬，包括金融危机以后，经常跑过来要中国帮助他，最后一次来的时候他是什么，就是去日本之前他首先到中国来，就是跟胡锦涛主席见面，你看当时会见的那个（情况）。我觉得这个你（萨科齐）太明显，也就是说太过于对中方的所求太过于明显，所以呢，这个是政治上在外交上是一个。

卢琛：不稳重。奥朗德又当过密特朗的顾问，同时结合整个社会党的党风和背景，您认为奥朗德如果执政的话，这个中法关系的走向。

杜平：奥朗德他是社会党的人，社会党的人一般就比较讲究意识形态或者是自由民主，这样的价值观的东西比较多一点，可能会对中国问题，对中国态度可能不好，这都是从理论上来研究的，但实际上，我们看过去所有的法国总统，包括在社会党前一任的总统密特朗，那时候他的意识形态、价值观，也是对中国态度不是很好的，但是后来他处理的很好，就是当时密特朗竞选的时候，大家都看不起他，年龄大，老态龙钟，穿衣服都不会穿，然后又古板，也不会说话等等，根本不像一个领导人，个子又不高，我是在欧洲当记者的时候经常跟他接触过好几次，那么像这样一个人，为什么能够当一个好的政治家，他不在于外在，他在于内在，内在的东西，他有没有智慧，政治智慧。那么，奥朗德就是这样的人，所以在处理中法关系的时候，应该是比较低调的，不是那种高调的，应该是比较平稳的，而不是那种动荡的，应该对中国来讲是比较理性的，而不是那种很冲动的做出决策，应该不会。

李炜：中国和外国打交道的过程中，不管是法国还是美国啊，就是跟西方国家打交道，你发现有一个特点，你不管是左派执政还是右派执政，保守党执政还是自由党执政，不管它什么，就一个特点，任何一个政党的新党魁上来，或者新的国家领导人上来，总是要跟中国磨合一段时间，先打一阵子，慢慢磨合才瞭解了，就像萨科齐，上来跟中国抵制奥运会啦，又搞这个那个的，老是惹中国人不高兴，后来磨合了这么几年萨科齐终于明白了，原来我搞这些没用的，还得跟中国搞好关系，为什么呢，我的高档产品要卖给中国，空客、飞机，我要卖给中国，甚至呢，现在法国是一直极力鼓吹要开放高科技给中国，为什么呢，其他那些小的欧洲国家没有高科技啊，只有它有，尤其是军事技术，他（萨科齐）是一直积极的，这时他终于明白了我跟中国是要做生意，我不扯那些别的事，那都是没用的，我做了生意解决了就业，失业率降低我就能连任。如果一个新的领导人上来，我不管他是哪的，他上来以后又是中国你违反这个规矩了，违反那个规矩了，这个不对了，他又得磨合，磨合半天明白了，四五年过去了，所以呢我觉得从连任对中国的利益来讲，萨科齐好过奥朗德。

卢琛：究竟法国民众又怎么预测这两位候选人当政之后，会出现怎么一些新的举措，以及对中国的关系会有怎样的调整，我们也继续请出在巴黎现场的柳怡。

巴黎演播室连线

柳怡（巴黎记者站）：好的，卢琛，对于法国的国内来讲，民众主要还是关注社会经济问题，那么用萨科齐自己的话讲，如果再不改的话，法国就是下一个希腊，而奥朗德不赞成在法国推行希腊式的严苛紧缩政策，认为缺少刺激经济方案单纯的紧缩会弱化国家经济国力，减少国家税收，无助于减赤目标。面对国内的经济压力，那么两位候选人在谈到中国时呢，都强调要贸易平等，要求人民币升值和自由兑换，那么萨科齐在任五年与中国打交道是很频繁的，互相呢也比较熟悉。如果奥朗德上台呢，可能会有一个磨合期，那么具体的政策实施呢，还需要一些时间来观察，卢琛。

卢琛：好，谢谢柳怡来自巴黎的观察，再回到法国整个在欧洲的地位改变，其实这回我们可以看到两位竞选人的口号，萨科齐的口号是“强大法国”，希望把法国的国际地位进一步的提升。另外，奥朗德的口号是“想要改变就在现在”，两位如何判断法国的国家定位，尤其欧洲现在在重新洗牌的情况之下。

李炜：这个极右势力在什么情况下能拿到政权呢，就是在经济最困难的时候，民族最困难的时候。现在法国，刚才我们讲了，去年年底失业率9.4%，而且3月份刚过又增加0.6%，就是失业率创历史最高，在这种情况下，这个极右势力排外思想特别有市场。

杜平：我对法国的理解是这样，第一个它非常的自豪，这个大家都非常的清楚，它必须在欧洲，整个欧盟里面它还是头，它不只是说跟着德国走，它必须要让德国也跟着它走，因为欧盟的建立跟法国是有直接关系的，就是它首倡的，也是它最后推动的，所以它这个地位首先建立于欧盟，在欧盟的地位成长了，稳定了，它才有可能在全球的国际政治当中成为一个非常重要的一员，但是怎么样做到，一个是欧盟自己本身，第二个美国，第三个是中国，所以这三点如果它处理的很好的话，那么法国将来很有可能继续成为一个大家比较认可的，比较尊敬的大国。

卢琛：所以其实两位刚才分析完，我们基本能理解，无论萨科齐还是奥朗德，哪一位胜出，他们面临的都是法国前所未有的一种困境，最后总结一下，目前法国最大的困难是什么？

李炜：高失业率，然后公共开支太高，债务太高，就这三个问题。

杜平：最大的问题就在于萨科齐没有政治想像力就是拿不出任何办法救经济，没有办法来创造就业，所以他必须要下台，而且从最近这些年来讲，我讲个笑话，凡是在国外，不是在中国，凡是姓“萨”的，基本上都没有什么好下场，像“萨达姆”“萨科齐”就是这样。

卢琛：好，谢谢两位对于大选前夜最后的预估，明天我们会共同关注法国大选的最终结果，谢谢。