陶杰：英媒煽动以色列对伊朗动武是空言恫吓

2011年11月21日 09:48
来源：凤凰网专稿

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卢琛：日前一则法美领导人，说以色列总理坏话的报道引起了各方的关注，在G20峰会期间，萨科齐在与奥巴马举行私人会谈时，提及自己对以色列总理内塔尼亚胡的看法，“我受不了他了，他是个说谎者”，而奥巴马则回应到“你比我强多了，我得天天跟他打交道呢”。由于两人没关麦克风这段对话通过同声传译设备，被屋外的记者听到，并最终被法国媒体曝光，这也使得美以之间的特殊战略关系经受着考验。

以色列是亚非欧三大洲结合处，北靠黎巴嫩，东临叙利亚和约旦，西南边则是埃及，优越的地理位置为美国在中东地区，提供了良好的军事基地，战略物资的储备地和转运站。所以自以色列建国伊始，美国就与以色列结成战略盟友关系，为了讨好以色列，美国每年向以色列提供数额巨大的无偿援助。2002年10月，布什签署美国会外交授权法，承认耶路撒冷为以色列的首都。曾经有过这样的评论，在中东所有国家都想掐死以色列，但却没人有这个胆量，这全都因为美国的保护，但以色列也并不是一个顺从的孩子，从尼克松政府到奥巴马政府，美国一直希望以色列在巴以问题上有所让步，但以色列却从未松口。

2010年9月奥巴马提出包括边界、难民、安全以及耶路撒冷地位等一系列问题在内的综合解决方案，希望在一年之内搭建巴以和谈的构架，但是内塔尼亚胡却坚决反对这个建议。现在中东局势已经发生转变，曾经对美国强硬的中东领导人，都纷纷下了台，美国在中东的布局，很可能会有新的变化。有分析称当前的以色列不仅要面对周边国家的排挤，如果在巴以问题上令美国失望的话，以色列很可能会面临孤立无援的境遇。

卢琛：美国和以色列究竟在中东地区它们俩的利益说是相同，但是策略上不一样，以色列老觉得美国你这个优先顺序和我们不一样，以色列认为应该先处理伊朗核问题，再是帮助巴勒斯坦建国，但是美国是调过来的，那究竟现在这个伊核问题出来之后，美国和它的策略有什么变化吗？

刘申宁：奥巴马还是希望能够中东缓和下来，不急于处理伊朗的核问题。你想一想，伊拉克和阿富汗是两边最好的对付伊朗的这两块地方，美国都从里边撤掉了，为什么要撤掉？所以如果打算干伊朗，美国就占驻阿富汗，占驻伊拉克，然后告诉内塔尼亚胡你干吧，我在两边守着呢，很简单嘛，美国现在把这两个都撤了。然后呢告诉内塔尼亚胡，你要回到1976年第四次中东战争时候的边界，以巴边界，你要回到那时候去，你要从加沙撤出来，内塔尼亚胡不干了，不干和美国发生冲突，这是他们两个人矛盾的产生，这个背景可以看的很清楚。

卢琛：就算巴勒斯坦问题，美国也是坚持两国方案，这是内塔尼亚胡坚决不同意的，他承认巴自治，不承认巴勒斯坦国。

陶杰：尤其是奥巴马希望他快点跟巴勒斯坦妥协，因为这个真主党呢，它毕竟是民选的政府，这让你美国没话，你不是说把普世价值观啊，美国的那一套呢，在中东推广吗？它民选出来的，你就是交换一些土地，做出一些退让，也有助于减少巴勒斯坦真主党，黎巴嫩那边的恐怖主义的借口的气焰，对于美国来说一点点领土算什么，但是对于以色列不同。因为那块地方2000年历史，2000年历史不同的时期，它文化、水土、建设是互相重叠的，比方那个巴勒斯坦，有它那个耶稣的遗迹，但是后来也有这个穆斯林的遗迹，同一条街有清真寺，这个清真寺是1000年，它的哭墙2000年，所以这个已经长成了一块，所以这个以巴问题为什么永远解决不了的？这是一个血缘、情感、情绪、仇恨加缠在一起长达2000年。再加上巴勒斯坦（以色列）你早就已经灭国了，罗马帝国把你给灭掉了，你后来又回来了，1948年凭着英美两个帝国主义撑腰，建国把我的土地分割了一块，所以它的那个情绪，也非常高涨。

卢琛：那美国和以色列呢？究竟这个关系有没有翻脸，或者僵到什么程度？

陶杰：翻脸是不会翻脸的，因为它的血缘关系，它们的神话跟宗教是同源的。但是这个奥巴马。

卢琛：领导人之间的这些失言。

陶杰：奥巴马跟犹太人没有这种直接的血缘那种亲和力，它这个民族党向来是倾向于是不打，所以呢私底下他说，他被内塔尼亚胡搞烦了，那两个人一男一女跟希拉里大骂他，这种情绪是真的，确实是。就是因为这样，这内塔尼亚胡就欺负你，奥巴马现在是逐渐是弱势，我不管你连任不连任，我就趁这个时候把你绑架一下，我看你怎么样，所以这才真正强人本色。

卢琛：领导人的这个失言啊，究竟反映出多少内塔尼亚胡和奥巴马之间的一些嫌隙，以及这两国之间的目前的出现的一些问题？

刘申宁：美国是希望以色列能够拿出一块地来，土地换和平，你不要再给我添乱，我美国已经够乱了，我自己也乱，外边也乱，现在到处都是麻烦，你十个指头按跳蚤，哪一个也按不住，美国是希望把力量集中起来解决问题。它觉得在整个中东地区，把阿富汗整了，把伊拉克搞掂了，现在北非的利比亚也搞掂了，这些麻烦穆巴拉克也赶走了，现在麻烦越来越少了。在这样的情况下，如果以色列能够安稳一下，听听话，然后我就把以巴的冲突也抹平了，剩下一个伊朗跳不起高来，它是这样想。所以它可以把力量拿到亚洲来。

卢琛：它不要直接冲突。

刘申宁：亚太地区美国认为太重要了，中国的崛起对美国的影响是巨大的。

卢琛：最后要请两位总结一下，面对现在周边的一些困局啊，内塔尼亚胡他首要应该解决的，迫切要解决的问题是什么？

陶杰：从一个局外人来说，你还是不要把鹰派的身段放的这么强硬，因为现在美国已经给你把恐怖主义的一些气焰打下去，你要是在把恐怖那个煽动起来，这个是对整个中东，是非常的不值得。再加上你在帮沙特阿拉伯这些国家的倒忙，因为他们不见得就认同伊朗在中东建立霸权，伊朗就由于以色列的强硬，更有理由去弄些“黑寡妇”，什么“人肉炸弹”，东炸一个，西炸一个，这个冤冤相报何时了。

刘申宁：美国人可以把穆巴拉克赶下去，可以把萨达姆搞掉，可以把卡札菲干掉，你一个内塔尼亚胡你能斗过美国？美国的既定国策如果定了的话，不管共和党还是民主党上台，既定国策它是不变的，如果你内塔尼亚胡你是个捣乱的小子，肯定下一个就得把你搞下去了，然后用各种办法换你下去，美国可以做的出来。所以内塔尼亚胡如果不考虑到这一点的话，那是他将来政治上最大的一个误区。

卢琛：好，两位刚才总结了内塔尼亚胡如果冒进的话，可能会捅出更多的威胁，甚至丢掉自己的位置，非常感谢两位嘉宾参与节目的分析，感谢观众朋友的收看，下周同一时间再会。

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