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鲁韬:古巴幸福指数高 印度和谐度强中国

2011年04月11日 10:00
来源:凤凰网专稿

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凤凰卫视2011年4月9日《环球人物周刊》节目播出“鲁韬:古巴经济不如中国 幸福指数却不低”,以下为文字实录:

卢琛:卡斯特罗执政时期对古巴的经济又产生怎样的影响?我们一起来了解。

解说:卡斯特罗在执政期间,古巴实行的是计划经济模式,自1960年以来,这个在加勒比岛国,上至国家公务员,下到理发师、修表工,几乎每个人都端着铁饭碗,吃着大锅饭。然而平均20美元的月收入无法调动劳动者积极性,与此同时农村的大片沃土无人耕种。

上世纪90年代,严重依赖苏联援助的古巴,随着苏联解体经济濒临崩溃,卡斯特罗一度采取了开放经济,准许个体经营的改革措施。近些年,古巴经济改革的步伐也在逐年加快。虽然古巴人工资不高,但古巴拥有很高的社会福利,国家负担了人民最重要的支出,社会保障体系覆盖率达到了100%,在古巴上学和医疗全部免费,90%的古巴人拥有统一分配的住房。

卢琛:究竟古巴人他们的生活水平怎么样?幸福指数高不高?鲁韬这个是到当地去过,你什么样的观察?

鲁韬:其实古巴的经济还是比较困难的,但是最困难的时候已经过去了,所谓最困难的时候呢,是在苏联解体之后,当时古巴经济的一个支柱啊,就是依靠苏联的援助,基本上没有着落了,那是古巴最困难的时候,但是后来古巴也在那个时候被迫进行经济的改革。所以我们今天再谈古巴的经济改革,其实很多年前就开始搞了,为什么从目前的情况来讲,你问它实际的生活水平怎样,应该说古巴人的生活水平应该说至少和中国相比还是有一定的差距的,但这并不意味着他们对于幸福地这个指数就比中国要低。

实际上我前段时间我也去印度采访,也发现同样的一个问题,就是说印度的贫富分化也比较大,但是似乎给我的感觉,它社会的和谐度并不输于中国,甚至在某些方面还更强一些,所以每个国家有每个国家一个国情。

朱克奇:对于古巴人民的生活到底是怎么样的,我们不能够一己之见吧,或者至少来讲,应该有一个均衡的看法,你比如说古巴的这个医疗,免费医疗,虽然它这个免费医疗所提供的药物是相当之少的,而且免费医疗的水平也并不是特别高,但是应该承认,它的这个免费医疗还是解决了老百姓基本的看病的问题,以至于说,刚才我们片子里也谈到了古巴的人均寿命并不输于美国,包括它的这个教育,受教育的问题。

那实际上,我想任何一个人他执政40多年,这里面一定有他的道理,肯定他这样的政策是改变了很多人的生活,就好比说在我们国家也一样,可能有不同的人对毛泽东也有不同的看法,但是毛泽东的存在确实是改变了很多人的生活,改变了很多人的命运,这点我想同样是无可否认的,卡斯特罗在古巴我想同样是这个情况。

[责任编辑:马超] 标签:卢琛 鲁韬 卡斯特罗 古巴 
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