赵晓宇：中国未操纵汇率 只是过渡期的安排

2011年09月14日 17:04
来源：凤凰网专稿

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但是当然有一个度，就是在政府引导和推动的过程当中，政府什么时候退出，退出多大程度，这是要有科学判断的，特别是政治judgment（判断），这样一个决策。你退出的太早，你达不到你所进行调整的这个效果；那退出的太晚了，也可能你会对于其他的一些经济模式的发展发生一种crowd out（挤出）的作用，没有让其他的要素很快的进入到经济发展的主要模式当中去。但是我是觉得呢，中国的productivity的factor(生产力要素)，这样的发展是中国政府应该十分关注的，就是什么程度上政府主导的东西，不可以取代本来可由市场和私营部门来发挥的动力。

因为我们亚行做了一个分析，就是所有的国家来讲，在这个return on financial investment（投资回报），这方面呢，私营部门的资金回报都在10%以上，国营public sector（国营部门）资金回报通常是在4%到5%。所以这是很自然的一种现象。但是中国是不是有些情况是不一样的？我认为也有它不一样的地方。因为中国的很多的国营企业，它所生产的一些产品，更多的是公共产品。Public goods（公共产品）往往是受到价格的限制，它本来要是在市场当中生产的话，它是一种价格水平，但是由于政府关注到社会的公平，所以它要控制物价，所以不能完全反映它的回报，这也是很自然的。

赵晓宇：所以完全单一的去看资金的回报在私营和公营部门当中的区别呢，也不完全能反映中国的情况。但是有一点，就是这个中国的政府的政策呢，应该不断的向怎么样鼓励私营部门更多的进入经济发展的领域，提供经济所需要发展的一些要素方面政策的引导，我认为是要通过一些改革。

赵晓宇：中国未操纵汇率 只是过渡期的安排

解说：今年8月，人民币对美元中间价13次上涨、11次刷新汇改以来高点。在去年底于韩国举行的G20峰会上，美国财政部长盖特纳提出人民币升值对遏制通货膨胀有着关键性作用的观点。而分析人士则表示，通过人民币升值遏制通货膨胀的作用是有限的，由其带来的大量资本内流，反而很可能加剧国内的通货膨胀。

阮次山：人民币汇率呢？最近人民币汇率已经一块美金对6.3块人民币了，那么这两天拜登也在来（中国）。我相信他也多少要摸索到一点这个中国的政府的意向，其实中国的人民币最近半年以来升值的很快。那从您的角度来看，这个升值势头，考虑的因素在哪里？我们是否要升值呢？

赵晓宇：一个经济体的发展随着它经济的总量的增加和它的生产力的不断的提高，和它的竞争力的不断提高，它势必要反映它那个货币（的价值）。因为它是一种价值的一种衡量的这种标尺。这个不是说我控制就可以控制的住。那么升值的这种趋势呢，实际上也是对中国经济发展的实力和它的价值的一种反映，而不是某人可以操纵的了的。

外边也经常有人会评论说，中国在操纵汇率，我不认为中国在操纵汇率。但是中国是在转轨过程当中，是在过渡期汇率安排。它是要向将来的这种freely convertible（自由兑换）的市场调整的汇率机制水平来发展，但是任何一个经济的发展都是要有过渡期，而其他国家的这种货币的开放，也都不是一蹴而就。

它都是要根据自己的实力，根据经济发展不同阶段的需要，和它可行性和可操作性来进行不断的发展。但是它的这个度会有多少，还要取决于很多外界的环境，比如现在欧洲、美国，它要量化宽松也好，欧洲的债务危机也好，它势必使它们自己本国的货币会处于一种贬值的趋势，那么相反的其他的货币就是一种升值的趋势。那不光是中国的货币啊，这其他亚洲的货币都在一个升值的趋势当中。

阮次山：最近常常有人讲说是，中国你货币不断的升值，所以举目望去你的外币囤积又多了，你必须要投资，否则外币持续贬值，那么你唯一的选项是美国的国债，您同意这个看法吗？

赵晓宇：首先现在这个储备货币这种投资工具很少，这是一个事实。那么再有，美国的经济是不是

阮次山：要赖帐了。

赵晓宇：要赖帐了，我认为这种可能也是不存在的，但是是不是需要调整我们的投资结构，我认为这也是必要的。

中国是否应通过购买国债增强对外政治影响力

解说：人民币对美元的升值步伐加快，使得中国的美元资产账面缩水严重。近年来，中国因为贸易顺差长期排名世界前列，为了给不断增加的外汇储备保值增值，增持美债又成为不得不为之的选择。

赵晓宇：除了买国债这样一种方式之外呢，还有很多其他的方式可以。包括你的投资资产，对于一些将来有回报或者长期回报capital flow（资本流动）情况比较好的，return(回报)比较好的前景的东西做所谓的股权投资。这些呢，我认为都是应该充分考虑的。一个篮子里面的这个钱，它应该是不同的方向，你越limit（限制）它，你将来的风险就越大，这是简单的经济学的道理。所以我认为中国政府也会在积极的考虑，但是毕竟是这种工具不多。

阮次山：欧元区最近他们也在考虑说鼓励我们中国去买希腊的国债，去买这些国债，那些国债，欧元区。我们国内有两派的看法，说这些钱买国债可能会血本无归，那么另外一个就是说，我们可以藉由买它的国债来增强我们中国在那地方的政治影响力，您觉得这个思维合适吗？

赵晓宇：因为我是更趋向于所有的事情从市场考虑。我不是很愿意把事情和政治去挂钩。当然，政治家们、领袖们在考虑问题的时候，都要考虑很多政治上的因素，包括地区关系，包括国家关系。

但是我认为呢，因为你要对一个国家的国债呢，它的经济的这个fundamental(重要的)，它的基本面要做一个判断。它是EU（欧盟）的成员， EU（欧盟）它是一损俱损，一荣俱荣，一个国家出现问题的话，整个这个bloc（集团）都会有（问题），比如现在的意大利、西班牙这些（国家），德国和法国为什么很快的出来做积极的反映呢，意大利也很快的调整自己的预算，要缩减赤字呢？首先它有一个大的背景，因为这些国家它有很多都是G20（二十国集团）成员。

阮次山：对。

赵晓宇：G20（二十国集团）在加拿大的峰会上面有一个承诺，这是一个statement（声明），所有的leaders（二十国集团）都commit（承诺），要在2013年把赤字减半，而且到了2013年的时候呢，还要大幅的降低它的债务占GDP的这种比重。那么就在这两项承诺，这个背景下再加上它们目前面临的问题，它们必须要进行这样一些调整。在经济上在它需要这种资金支持和需要它在债务市场和信心的支持的时候呢，有能力的国家伸出援手，这我觉得是在这个国际大家庭当中，global village（地球村）里面，也是应该做的事情。但是我不太愿意，从非经济的这种概念去考虑，我不是很赞同。

阮次山：我们在过去在《风云对话》节目里面，我们曾经请了各国的经济学者，对于我们经济发展的各种问题，提出来他们的看法，那么今天我们和亚洲开发银行的华人副行长赵晓宇之间的谈话，大家也可以进一步了解到，从一个中国人，从一个中国经济学家，从一个中国人可是在亚洲开发银行担任高级官员的角色来看：中国，我们人民币汇率的问题，我们应该如何去面对我们现在亚洲经济的发展的问题，中国经济发展的问题。赵晓宇提出了他的看法，大家从他的看法当中，也更能够清楚的，为我们自己的经济画出一个相当清楚的轮廓。