阮次山：我与哈马斯领导人交谈时，他们有自己的一套哲学。我问过他们，如今以色列已从加沙撤出，是否应归功于他们的长期反抗？因为他们曾告知我，如果他们不战斗的话，什么成果也不会取得。您怎么看待这种观点呢？您认为战争会永远继续下去吗？

赫佐格：不，这是一个大悲剧。但我不是一个悲观主义者。你不妨看看我们的历史进程。当以色列建国之初，以色列与所有的邻国都有冲突。但今天大部分的这些国家都承认以色列，我们与绝大多数的阿拉伯国家和平相处。事实上，当今世界日新月异，变化巨大，阿拉伯地区已被划分成两个同盟。

其中一个同盟，包括以色列，是由温和的阿拉伯国家组成，如摩洛哥、突尼斯、埃及、约旦，海湾国家，甚至沙特阿拉伯。虽然沙特还没有正式承认以色列。还有土尔其。我们这些组成国都知道该地区有源于德黑兰的威胁，这种担忧并不是空穴来风，而是基于事实。

德黑兰的那套极端的原教旨主义思想，既不承认以色列，也不认同西方的价值观，甚至不承认希望和平共处的自由国家所奉行的国际秩序的现实。

在安纳玻利斯市的，中东问题国际会议上，全世界都支持两个国家共存的提议，但显然目前的状况是比两年前要恶化了，因为巴勒斯坦整体已一分为二。

但不管怎样，我相信冲突将会结束，我相信我们可以达致和平。这是很悲哀的，这种悲剧是无法想象的。因为如果哈马斯停止从加沙发射导弹，并停止恐吓市民，开始引进投资和经济增长，加沙可以成为中东地区的新香港。你也知道这一点。

面对僵持不下的以巴局面，哈马斯领袖哈尼亚上周公开提出，与以色列暂时停火的条件，包括要求以色列必须停止一切对加沙和西岸攻击和暗杀，并要求停止对加沙的封锁，重开口岸。可是以军则表示，目前仍在进行军事行动，阻止武装分子发动火箭袭击，有关的行动并没有改变。

阮次山：以色列卫生福利部长赫佐格，以色列政坛新星。虽然我们今天不跟他谈以色列的福利问题跟卫生问题，我们跟他谈的是政治问题。可是从他的分析当中，我们也可以明显的感受到他对以巴和平进程是非常了解。

在过去工党执政时代，以色列跟巴勒斯坦间的关系如何？现在以色列跟巴勒斯坦的权力机构主席阿巴斯之间的关系如何？他有一个非常深刻的描述。这种描述也许跟现任的政府不太一样。

可是从利益的观点看，过去跟现在的内阁、还有政府的立场是一致的。接着请看我跟他之间的一段对话。

阮次山：您已经见证过巴以长达40年的和谈，您是否觉得现在是最困难时期？

赫佐格：不会，但目前是不容乐观的。我可以给你一个简单的平衡表。首先世界出现了一种动力，希望以巴和平进程向前迈步。在两个半月前的安纳玻利斯会议中的16个代表国首脑，都敦促以国总理奥尔默特和阿巴斯总统推进和平。

其次我们都很清楚协议中的基本要素，像一些相关的问题，还有我们应如何去处理等。第三点是世界各国对于伊朗的威胁有了更充分的了解。

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