证监会主席肖钢曾接受凤凰专访自称数学差最初无意学金融

2015年07月04日 19:26
来源：凤凰卫视

核心提示：2012年3月3日至14日，中国两会在北京召开，备受瞩目的正是“改革”二字。关注的范围从税制改革、医疗改革、文化体制改革、司法改革、金融改革到政治体制改革，有媒体形容

吴小莉：在中行的内部有没有一些反弹的声音？

肖钢：当时阻力很大。

吴小莉：有一位来自于湖北的凤凰网的网友说，我每个月用中行的卡汇2000元生活费，中行收20元是不是太高了？

肖钢：现在银行这个收费引起了一些消费者的意见，我觉得也是很正常，现在的确银行的收费的项目是比过去增加很多，那么最近几个主管部门也发了文件，我们自己也进行了清理，现在看呢我们按几个类别来划分，做到比较规范的来收费。

吴小莉：大概什么时候会完成这个清理？

肖钢：今年是没问题，今年我们正在做这个工作。

中行涉建国以来最大银行资金窃盗案肖钢调整人事制度促廉洁

吴小莉：2003年3月，肖钢接掌中国银行，而就在此前的2002年，中行发生了新中国成立之后最大的一起银行资金窃盗案，中行广东开平支行案，涉案的资金折合人民币超过40亿元，上任之后两个多月，中银香港前副董事长刘金宝腐败案正式立案调查，从2002年到2005年的3年间，中行总共发生了8起金融大案，这对于当时正带领中行进行股改上市的肖钢来说，无疑又是一大挑战。

当您上任的时候，看到自己的干部出现了问题，您当时是不是心中还是特别有感触？

肖钢：是的，我认为这些案件除了他们自身的原因，比如说他们过于放纵自己，不约束自己，经不起金钱的诱惑等等，这是自身的原因，很重要的一个原因还是我们的人事管理的体制机制，就是这些干部在选拔任用的时候，它没有一个公平，比较透明的机制，也很少了解他的品德的情况，也不依赖或者不依靠是不是群众公认，也就是说让大家的眼睛来看，看一个干部，让这个干部在实际当中锻炼成长，要得到一些群众的公认，他的品德，他的才能，而且跟他的绩效要挂起钩来，所以这个人能干不能干我们要有一个绩效的导向，所有德才的标准，绩效的导向，群众的公认，所有这些都应该放在一个公开公平竞争的，竞聘的这样的一个环境中来产生，所以这个是我们干部制度人事制度改革一个很重要的内容，这个也促使我们当时要加快这个改革。

吴小莉：人事制度改革之后，干部腐败这种情况是不是确实减少了？

肖钢：确实减少了，我可以说我们近几年我们的领导干部，也就是现在的管理者，发生这个案件几乎是为零了。

解说：2011年12月，肖钢撰写的《百年中行新变革》出版，在这本字数接近30万的专著的封面上，还有一个引人注目的副标题，写着“市场化与人本化的人力资源管理”，书中还有这样一句话，在中国银行的股改进程中，实际上着手最早持续时间最长，影响范围最广的改革是人力资源改革。

吴小莉：这本书《百年中行新变革》你是以市场化与人本化的人力资源管理为切入点，虽然你也谈到了股改的一些故事，但是你用人力资源这样的一个角度切入，为什么会选择人力资源这样的一个角度。

肖钢：理由很简单，因为人是最重要的因素，事实上要回到我们100年的历史，当时中国银行的历史文献上就说了，刷新人事制度是我们最重要的任务，这是上个世纪20年代提出来的。

吴小莉：我记得你想要写这本书，想了好多年了，甚至你在书中也透露说，你到了中行还没有正式批准股改的时候，你就想要改革人事制度，你是看到了什么。

肖钢改革人事制度遇内部反弹非议持续一两年才结束

肖钢：我们原来的这个人事管理的制度和机制，是不利于留住人才和吸引人才的，比如说激励机制我们吃大锅饭，不跟绩效挂钩等等。平均主义嘛，大家还是走官本位，这个是中国几千年的文化，当官的人毕竟是少数，所以我们叫如果都搞官本位，就是独木桥了走不通。因为我们这么多，我们这个事业需要宏大的人才队伍，或者需要各个方面的人才，如果说大家的人才的价值最终体现是不是被提拔当官，那就很多的人才会被埋没，我们这次改革我们彻底打破原来的体制，拓宽我们员工的职业生涯发展的通道，这点非常重要。否则你走独木桥，就都走不过去了。

吴小莉：您在取消级别制的时候，在中行内部有没有一些反弹的声浪。

肖钢：是的，当时阻力很大，因为把我们的职务职称都改了，没有处长了，内部很难接受，所以当时应该说还是有一些非议，但是我们坚持下来了。

吴小莉：大概你们坚持了多久这个非议才结束。

肖钢：大概一两年的时间吧，一两年的时间，慢慢地大家都适应现在新的职务了，但是这件事件它是一个动态的，我们的改革也有不完善的地方，所以我觉得这个改革还没有结束，还需要持续不断地来推进。我们怎么样根据新的情况，来修改和完善我们的改革的办法，也是我们下一步要做的事情。

肖钢：人生中最正确的事就是娶了位才貌双全的妻子

肖钢：所以我当时档案没有被抛上，学不上中文，进财经学院不知道什么是金融。

吴小莉：夫人的照片很多哦。

肖钢：很多对啊，夫人漂亮吧你看。

吴小莉：漂亮。

肖钢：确实漂亮，不仅漂亮而且有才，才貌双全。

吴小莉：夫人是做什么的。

肖钢：跟我是同学，也是做银行的。

吴小莉：您在读大学的时候就一眼看上了。

肖钢：我们同学，对一眼看上了，然后我就勇敢的追求她，现在看幸福是要靠追求来得到的，但是她的兴趣很广泛，她应该说也是文化人，所以你要有兴趣我可以送两本她写的书给你。

吴小莉：好啊，这个会被夫君这样称赞，才貌双全的夫人。

肖钢：很难得很难得，我一辈子只做对这一件事情。

吴小莉：选对了老婆。

肖钢：就是娶了她，真的。

吴小莉：话说1978年那个金秋十月的某一天，有6女34男共40名书生跋过三湘涉过四水，来到岳麓山下，这40人为何聚首此地，只因要圆同一个梦想，那是何梦，大学生梦，是高考制度恢复之后带来的梦。这是2008年，51岁的肖钢和他的夫人吴透红在一篇大学班级回忆文章中写下的话，而让他们圆梦的地方就是被誉为是中国金融界“财经黄埔”的湖南财经学院。在此后的人生里，肖钢在央行工作20多年，曾经是央行系统内最年轻的正局级干部，推动中国信托法的出台。43岁的时候，接掌中国银行的帅印，带领中行成功完成股改上市。然而在金融的领域长袖善舞的肖钢，最初理想并不是金融。

解说：作为文革之后中国内地的第一批大学生，“财院78级”颇有金融传奇色彩，中国多位金融高层都带着“财院78级”的印记，肖钢和夫人吴透红也在其中。

肖钢：最初志愿是学中文因分数不够被调至金融院校

肖钢（中国银行股份有限公司董事长）：我的志愿是学中文，因为那个时候呢，中文比较吃香，我自己也比较喜欢中文，比如写写小诗歌等等的，我高考呢，语文考得比较好但是数学很差，这样一平均起来分数就低了，当时抛档案，就是要分批抛档案，高分就是要按照刚才说的学哲学的学历史的学文学的，是先抛这些档案，所以当时我没被抛上，学不上中文，财经学校是最后一批进去拿档案的，因此我们就被抛到那去了，所以我没有自愿学金融，所以我进财经学院不知道什么叫金融。

吴小莉：你跟夫人是在哪儿认识的。

肖钢：学校，我们俩同学。

吴小莉：她也是喜欢文。

肖钢：应该是这样的，她也是喜欢文。

吴小莉：所以她出了书。

肖钢：是，所以在书的前言里头她也讲了，很小很年轻的时候，就有这样的梦想要当作家，所以她今天也实现了。

吴小莉：您又是什么样的机缘进入了央行。

肖钢：过去的教育体制很多的部委都是有自己的大学的，那恰好呢，我这个学校是直属中国人民银行的，那自然每年招生，所以我很正常的，按照这个渠道，它每年都要招生，但是呢我也告诉你呢，我在学校里社会活动能力比较强，经常搞一些社会活动，比如说我们学校的校刊，刊物学报就是我们创办的，就是当时我组织几个同学创办的，所以正因为这些活动还是给我加分了，因为在（央行）招生的时候，它没有简单地看那个考试的成绩，如果按照考试的成绩我大概可能不会进北京。

吴小莉：当时从央行这个管政策的地方，要到被管的地方，要到中行里来的时候，有没有挣扎过，当时需不需要组织部的人跟您沟通。

肖钢：没有，就是等沟通的时候已经定下来了，事先没有商量，因为我们的调动是服从组织安排，也是被调动，没有选择。

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