马家辉：孙中山曾入美国“洪门”黑社会要把妾送给朋友

2015年06月23日 14:02
来源：凤凰卫视

核心提示：一个中国人原来在国内犯的是经济诈骗，诈骗了两百万，然后他姓朴，韩语说的也好。就潜逃韩国，在韩国待了好几年，现在韩国一弄这个MARS，他权衡得失，最近回国，在大连机场自首被捕，说怕在那边给传上

核心提示：一个中国人原来在国内犯的是经济诈骗，诈骗了两百万，然后他姓朴，韩语说的也好。就潜逃韩国，在韩国待了好几年，现在韩国一弄这个MARS，他权衡得失，最近回国，在大连机场自首被捕，说怕在那边给传上MARS。

凤凰卫视6月22日《锵锵三人行》，以下为文字实录：

窦文涛：我们刚才还在聊韩国的MERS这个事儿，我那天还看见一个挺可乐的，要不还说中国人惜命。你知道这个MARS让咱们抓着了一个犯人，就是一个中国人原来在国内犯的是经济诈骗，诈骗了两百万，然后他姓朴，我估计是不是朝鲜族，韩语说的也好。就潜逃韩国，在韩国待了好几年，做房地产中介，但是一直没有，我警方几次劝他回国自首，他不肯。结果现在韩国一弄这个MARS，他权衡得失，最近回国，在大连机场被捕，没错，大连机场被捕，就自首，说怕在那边给传上MARS。

周轶君：我的朋友刚刚从首尔回来，她说在那儿，她在首尔看到的景象说没什么恐慌，她说坐地铁，很多人都不戴口罩，而且说后来说去学校什么都是香港人和台湾人会戴口罩。说有的人戴口去课堂被韩国教授骂出来，就说你不要制造恐慌。

周轶君：昂山头戴“荆冠” 承受很多东西

窦文涛：对，刚才我们就在聊这事儿，所以我就说，咱们今天讲讲邻国的关系，最近邻国来了一个女人，对吧？这个女人的到来引起很复杂的一些议论，她是昂山素季，昂山素季你喜欢她吗？

周轶君：应该说简单来说我挺喜欢她的。

窦文涛：你喜欢吗？

马家辉：喜欢，我们那个年代，90年代在美国读书，我那些美国的同学们基本上心中有三大偶像，一个是她，一个是南非那个曼德拉，一个是卡维尔，南斯拉夫的那边，捷克的。三大偶像都是除了各方面，他们的抗争的历史，还有他们的文采，还有他们的造型，还有一点是什么，那个造型除了外形上面，还有灵魂上面的，很优雅。他们不会出来说哭哭啼啼，好惨，我好苦，不是，像曼德拉我们知道他的名言，出来的时候，放出监牢，然后他还会，离开的时候还感谢，一一握手那些狱警，就是里面的警察。说假如我不这样做，等于我身体出来了，我的心还在那边，我一定要宽恕、饶恕。我觉得那个邻国人的高雅。

窦文涛：你说要假如是鲁迅出去之前肯定一个都不握手，我弄死你，小样的。

周轶君：其实你刚才就你问我的时候，我因为是做记者的，我特别不敢坦白我个人的情感，所以我刚才说我挺喜欢，其实我坦白说，我很喜欢她。但只是我觉得我不能那样去表达，不能说。我觉得就是很多人说她身上有光环，而且现在随着她被释放以后，在现实当中也碰到了很多的问题，对吧？她也没有出来说等等，光环在消退，但是在我看来她不是一个光环，她是个金冠，就是充满荆棘的一个冠戴在她头上。你不觉得她承受了很多东西吗？

窦文涛：受难者的那种感觉。

周轶君：对，你知道她有多大年纪了吗现在？她这次过来。

窦文涛：我觉得，她60吗？

周轶君：对，你觉得，她应该是6月19号的70岁。

窦文涛：70了。

周轶君：你想都70了。

窦文涛：有70岁，她这个，我跟家辉的理由也差不多，就是说喜欢她跟外形有关系的，我觉得她这个形真的也就像你说的一样，我也喜欢。但是，我喜欢是，我在她身上看到一种沉静的美，一种静，而且更加老了以后，你感觉到是那带有某种受难的圣洁的意味的那么样的一种安静，那么样一种坚韧，她给我那么样一种审美的感觉。但是，你知道吗？她本来不是这样，更有意思的是，你就会看到，这个人随着她的生活经验不一样，她的相貌、她的气质实际是在变化。你看，同样是昂山素季，今天什么造型咱都清楚，你可以看看照片，我一刚看，这是她跟她那个英国老公。

周轶君：她刚结婚的时候。

窦文涛：在英国，是吧？刚结婚的时候的昂山素季。

马家辉：年轻。

窦文涛：但是跟今天，我认为都不是一个人，透出的灵魂的光芒都不是一个灵魂。

周轶君：谁也不是刚一生下来就是那种很老成的范儿。

窦文涛：你看，再下一张，你瞧。

周轶君：这是穿婚纱，是吧？

窦文涛：这就完全像是一个什么，一个东南亚某民族的一个新娘，对吗？然后你再看下边，瞧瞧，小媳妇，孩子。

周轶君：那是她妈妈，不，应该是保姆。

窦文涛：你看。

周轶君：两个男孩儿。

窦文涛：贤妻良母，你再看，往下看，这是她们家出去野餐，昂山素季，这个时候有点高贵范儿了，你看烧烤。你再看，这是现在的款，你还别说，跟轶君的发型是一个发型，是吧？

周轶君：纯属巧合，纯属巧合。

窦文涛：今天你特意弄了这个，对吧？

周轶君：不是，这是纯属巧合，你就让我想到。

窦文涛：真像，真像，你就是比她胖点。

马家辉：你比她笑容太多。

周轶君：昨天有人说我，后来我说我要再饿俩月，看能不能有点像。我觉得她。

窦文涛：特瘦，她要胖了，我对她的崇拜会打折扣。

周轶君：昂山无从政经历被抬上领袖位置

周轶君：她其实是那种，就是说我觉得有一种人她是生来是那个领袖魅力，她是那种在某一个时刻迸发出来的一种光辉。而且她其实那个时候是偶然的，因为她妈妈病了，她1988年，她回到缅甸，那时候她也没有准备好要做什么领袖什么的。就在医院里碰到那个学生去示威，被追打，然后看到有人死亡等等，然后她那个时候也是答应说我临时去参选，就是带领大家一下。而且我记得我当时看过有一个纪录片，是她身边的人回忆她，那个人，就有一个人是她牛津同学，她就讲了一个词，她说，她当时是被像坐上了电梯一样的上了那一个，就是完全是被抬上去的。她在那个之前是一个家庭主妇，她学的虽然也是什么哲学和政治等等，但是从来没有任何的从政经历，就突然在那一个时刻迸发出那种光辉，有时候我就想到，就是佛教里面有个词叫加持。就是她这个人她就作出了大于她本人的能力的事情，在那一刻，她就是有这样的光辉。

窦文涛：家辉，你觉得是时势造英雄，还是说一个人骨子里就有这个血，他注定就要成为这样的人？

马家辉：没有，因为这种一定是讲问题，没有血，外在、内在、先天、后天一定都重要，就像一辆脚踏车哪个轮子不重要，但是我们想想看。重点在于说，就算什么时势造英雄，刚刚你说加持或者用基督教文明的说法，是一种交换，老天、时代的交换，把你交换出来，他要出来，挺身而出，你去承担。还有，你愿意承担跟期许承担是两回事，对不对？你突然，大家要鼓动起来抗争这个这个、那个，文涛，你出来吧，你可能好吧，不出来不行，出来抗议一下，跟老板，跟刘老板争取加薪，可是争取完了，马上打给刘老板，刘老板，其实。

周轶君：其实我不是这样想的。

马家辉：昂山选择回国从政并愿付出代价

马家辉：她的魅力我觉得除了说时代的召唤、她的家庭背景、丈夫，她的人的才能等等，最主要是后面歧视那个部分，不管受了多少的折腾、威胁、利诱，她能够拒绝做一个选择。所以回到文涛你问我的选择，我觉得除了说没有一个不重要，没有一个因素不重要，而更看重的是人的选择。我们任何的选择都要付出，我们每个人嘴巴都会讲，我们要对人好、慈悲，这个那个，我可以讲得比文道漂亮，可是我不一定能够做到像梁文道一样，为了慈悲而愿意付出什么代价，那是两回事。我觉得她愿意付出。

窦文涛：而且有恒心。

周轶君：而且她的代价太大了，我记得我看那部电影，《The Lady》里面，本来也知道这个故事，但是看到那个场景，就是说她的老公得癌症了，就在英国。

窦文涛：临死都没见一面。

周轶君：对，而且当时其实军政府跟她说你可以回去，但是条件是你回去你就不要再回来，其实就是驱逐她，你可以去英国，然后你就不要管我们这儿的事儿了，你要去见你老公，你要这个家庭，你就不要来管这个，就是再掺和这个国家的事情，她是可以走的。你想，她那个时候内心是多么的痛苦，她没有走。这个代价太大了。

窦文涛：对，但是我还想说，个人内心都有一笔账，但是说实在话，我觉得从某种角度上来说，你也不能认为谁的账就更对，谁的账打的算盘就更错。其实，我觉得她们每个人，我现在开始慢慢想，也可能人都差不多，只不过每个人把你置于某种境地，这个形式比人强，把你置于一种境地，我现在活的岁数大了，我开始慢慢明白了。其实我可以选择做什么人的，这完全是我心里怎么盘算，你比如说曼德拉一定也盘算过，就是说做这一辈子牢，我这一辈子牢换回一个我要的一个东西，我不是说他要换回一个诺贝尔和平奖，就是说，我是要为了我所相信的这件事儿付出我的个人生活的这个部分。比如说如果我是曼德拉，可能我不这么算，所以就是说。

周轶君：对，可是我既同意你这个说法，又不太喜欢你这个说法。算盘，真的，你想她那个时候，你不管是曼德拉还是这个昂山，或者是谭嗣同，他那一刻哪能想到他付出的这些事情将来会怎么样，可能就是付诸东流，什么也没有。

窦文涛：对对，但是都不是一时冲动，都是冷静地权衡过。

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