傅晓田：中国对邻国蒙古的关系有点一厢情愿

“反水客”致内地赴港游客数量下降 外国游客增加或成转机 

窦文涛：所以还希望更多的朋友把自己的创作贡献给我们。好，这是一件事儿，再有一件事儿就是最近香港，香港我觉得是谁高兴，谁不高兴，就是清明节、复活节这个假期明显露得来自内地的游客明显下降。香港旅游业哀鸿遍野，在那儿哭天抹泪，都是这帮反水客的，而梁振英也把这个归咎于重要原因，就是前一阵反水客，他认为导致了内地游客数量的下降。

马家辉：高兴不高兴真的很难说。

窦文涛：你是香港人，你代表一下。

马家辉：因为我们先看数字，来自大陆的游客是降了，可是来自外国的游客是提高了。当然，中间的关系。

窦文涛：中间的关系是你死我活的关系，是吗？

马家辉：还要有待研究，可是说很奇怪，刚好那一段时间，外面来的游客是多了，所以你从经济学来看，到底是不是真的会对香港经济很有影响，很难说。就算有影响，对什么行业有影响，你没有奶粉店，没有金店，卖金的，金铺什么，会有其他行业。像最近连续好多这种新闻，说本来开药房的，本来开金店的，花好高的租金租了一个店铺，不租了，关门。那不租之后，那个租金会减，一些我们期待中的小店，奇奇怪怪的本土的店可能会出现，或者百花齐放。有人实际上看，是说因为这种事情才刚开始，从经济学商业的计算来看，还有至少一年时间，甚至两年时间才看得出来那个效果在哪里。

窦文涛：你知道，当然我不懂政治，我也没资格参政，但是我就觉得前一段时间出这些事情的时候，我还是欣赏，政府还是基本上在政策调整方面，好像还是比较稳了一些。因为那个时候我听到一个消息，什么，传说你香港竟然这样，就压缩名额或者就是让内地的游客到香港来更不方便，就是现有的签证是特别方便。是不是要退回到更不方便，甚至我觉得有些人已经表示了这种意见，但是我当时就有一个感觉，我觉得这个往回退不是一个最善巧的办法。就是你看，而且有时候是缓则远，你发现没有，一个东西你别慌，它有的时候潮起潮落，一闹出一些事儿，它有另外一些因素，可能就使得人流自然会减少。那样的话，你也就犯不着说在政策上减少了往来的自由，对不对？我觉得这个还是，晓田，你对这事儿怎么看？

傅晓田：这从几个方面来看，我觉得一个就是从香港这边，当然我有注意到香港这个清明节、复活节，就很明显，大陆来的游客少了很多，尤其尖沙咀那一带。当然像马老师讲说，有可能这样反倒可以促进香港本土经济的发展，可能会呈现一种更健康的态势。但其实我个人不是那么的乐观，要知道，香港比如说在铜锣湾，那里地带的一些店铺它的租金是超过美国、纽约的第五大道的，像现在的一种情况，如果真的只是一些本土的这种小作坊的话，能承担得起吗？其实是不太可能的。而且就香港的话，肯定也会关注金融、股市什么的，香港今年的这个GDP增长的预期是直接下调了一个百分点，香港本身这个GDP的增长就是有百分之二点多，现在下调到百分之一点多是怎么样一个情况。而且香港是一个旅游业，对香港来说非常地重要，在GDP里边是占差不多5%，是相当大的。

窦文涛：那么少？

傅晓田：已经很多了。

窦文涛：是吗？那香港95%都靠什么？

窦文涛：那香港的什么船运、建筑、服务，还有其他各个方面。

马家辉：房地产。

傅晓田：对。

马家辉：可是，晓田有人有一个这样的说法，GDP是肥了GDP，苦了老百姓的生活，因为我们看到，很多的卖奶粉、卖金，卖什么的，最后赚取最大的钱是谁，还是地产商，把店铺卖出来的，租出来的。因为它是行业，它需要聘用人手，可是它聘用的人手不多，可是因为来太多人的话，租金什么、摆物、腾贵，结果就算你好不容易找到一个工作，或者说调薪水，调了一点点，涨了2%，可是整个物价、房价等等的，你生活的支出过了15%、18%，大家已经说了，我们在这里生活说，大概五年前你还能吃到一碗二三十块不错的鱼蛋粉，现在没有了。现在你去就随便坐下来都要四十、五十。

窦文涛：咱们身边就看到，你像家辉刚才就说，现在这房东没办法，要加三千租金，就是房租在增加，租房子。因为我最有对比了，我十八九年前在香港租房子，现在明显贵得太多了香港租的；但是另一方面，你看这是不是游客减少了呢？我发现香港酒店价钱在一路下跌。

傅晓田：那还是也可减少了，对吧？

窦文涛：你要说是地产商赚了钱，你又怎么解释李嘉诚呢？李嘉诚现在就纷纷感觉这是要撤啊，还是要撤啊，还是要？

傅晓田：你就撤吧。

马家辉：李嘉诚版图，地产已经不是最主要的，他分的太散了，轮船、水电，所有你，有人这样说，从出生到死亡，每一天每一秒你的钱都有被李嘉诚赚去。因为他的事业版图太大了，你喝水、用电，他都赚你的钞票。所以，不能把这个跟李嘉诚，李神拉在一块，最主要是那种感觉。因为我现在不是说支持哪一派，我是说后续除了看那个经济的发展，还有一个情况，有人会担心。因为假如说，你看反水货客，甚至有一些粗暴的不文明的态度出来了，很不好，可是有效。顾客不来了嘛，顾客不来了。

窦文涛：你们是靠打走的吗？

马家辉：不是我们，你不要把我作为代表，我说我们要担心，我意思是说。

傅晓田：我觉得这个现象应该说是香港的耻辱，香港它一直以来自己很骄傲的，引以为傲的就是它这个法治和文明，但实际上这些人他们有这个权利吗我想，在那个地方去执法。

马家辉：晓田，每个人都同意，我刚才是说被访问的民间的居民也同意，什么香港的耻辱、破坏香港法治，都知道，都懂，都不好。等于我们知道杀人、强暴、偷东西是不好，我的意思是说我们跳开半步说，现在看到整个情况，有人会觉得有效。

窦文涛：对。

马家辉：我们很担会继续来人，很担心。