叶檀：的哥生存远不如当年的“骆驼祥子”

叶檀：是这样子的，还是有这个嫌疑的，我先说的远一点，我们都知道有一个公司，这个公司他就是其实在国外也遭遇了很大的反弹，有很多司机就觉得你把我生意抢掉了，怎么可以无序经营，你说到那儿就到哪儿了，然后后来是这样子，就是双方达成一个协议，你再出来，有的地方允许你出来，有的地方不允许你出来，因为地方自治很强，所以不同地方不一样，然后我跟你达成协议的，比如说你是专门运营哪一块，专门运营哪个人群的，然后车需要什么样的概念，什么样的概念车出来，然后这样子的话，这个公司又恢复了，又到水面上，要不然的话那个车也是这样子，就像我们这个车是这样子的，他就是如果你是租车，背后这个专车背后到底是谁，这个很重要，如果说租车公司呢，你这个专车属于租车公司，那租车公司要交税交什么东西，他是属于正常运营的，不能说人家是黑车，你说人家黑车没道理，但是，他现在就是像上海那边说的，上海那边说的也很有技巧，他说我们不是禁止你运行，你需要重新来登记一下，拿着你的这个证那个证，你来登记一下，证明你是有运营资格的，结果呢到现在为止，几千辆车大概只有八百辆车去登记了。

马光远：不敢登记。

窦文涛：2001年莫斯科全民私家车都是出租车

窦文涛：有一个担心，就是说这个担心我跟你说可以用我在莫斯科碰到的一个故事跟你讲，就是在中国申奥成功的那一年，我们去莫斯科，莫斯科真逗，我不知道现在有没有改，那个时候莫斯科全民都是出租车，所有的私家车，都可以拉你挣钱，然后我们打的，在街上拦车，其实就是自己下班开的车，你就发现俄罗斯人。

叶檀：价格怎么定的。

窦文涛：他说多少是多少，莫斯科那个时候就说多少就多少，那个时候而且我就发现莫斯科人绉，觉得特别可乐，我们说去红场，就去红场，说多少个卢布，你允不允许半截改主意呢，走到一半后来我们说我们不去红场了，我们去特列恰科夫美术馆，想到那儿去，结果那司机绉了，不行，说好去哪儿就去哪儿，被他给拉红场，后来我想，他这种其实是顺路回家，所以你不能改，这就是说我就说人们担心就是说你不能最后变成私家车也参与，你现在全民创收，如果这个门槛打开，谁下班回家路上是不是也可以接个人。

叶檀：就如果说我平台上接入假设接入五千辆车，这五千辆车我其实是不知道他背景的，其实你坐上一辆车你不知道他是谁，除非这个公司，比如这个软件公司管的很好，对于这些司机有一个专门的管理，否则的话我不认识路，他带你绕个两圈这还算客气的，晚上最近不是出了很多事吗，万一出了这种事，那很多人就要抗议了。

其实，你还记得当初韩寒那个时候不是说黑车，钓鱼式执法，有一个司机把手指头都砍掉了，都是为了这个事情。

窦文涛：司机为什么砍手指头。

马光远：证明自己我没干。

叶檀：证明自己不是黑车。

马光远：我不是黑车。

窦文涛：有点韩国人的精神。

马光远：中国人现在这方面干的比韩国人好，手指头掉了，为了证明，这个我们创新还是不错，但是现在讲为什么，第一个我们讲出租车公司本身，他存在的价值是什么，你既然不培训司机，他不知道路，车里边味那么，监管也没用，你就收个份钱，我要你干什么，第二，如果说你讲私人运营是黑车的话，那你给我凭证，你比如说我现在我特别想要一个凭证说平常我没事，我拉拉人，多好，我知道天安门啊，我知道，比他们要强，你为什么不让干，而且我的车还很干净，我的车的档次还不错，他们上来以后像叶老师上来我还给她塞一瓶水，不挺好吗，为什么不让干。

第三个，既然人家有运营，你说没运营的可以，有些公司有运营资格，我本来就是出租车，你还说我是黑车，说到底是什么，还在维护垄断，我想讲的是这个东西你根本没法去监管，你比如说我的车上装一个软件，你怎么知道，别人来叫你怎么知道，所以说到底，我们现在之所以把这些东西叫是黑车，一方面他为什么讲的很技巧，不敢明说，他怕老百姓骂，第二个他必须说怕出租车公司把你，最近太多了。

叶檀：你太低估政府的力量了，不行就把软件公司直接关掉。

马光远：这个很厉害。

叶檀：我让你去。

马光远：这是最具竞争力的，中国最大的竞争力就是一纸文件，你搞了很多创新。

叶檀：而且现在的文件，我跟你说现在文件你还找不到是谁发的。

马光远：你还看不到。

叶檀：打一个电话就行了。

马光远：叶老师，你真适合去政府部门工作。

窦文涛：你说咱们这个政府，我觉得他有一个很基本的动机，就是怕乱。

马光远：那会怎么乱呢？

叶檀：其实文涛是互相怕，你比如表面上很好，他说你登记拿着你的证件过来，我就算你专车，上海还没取缔，上海还算比较开放还没取缔，他现在是这样子的，就说你过来开放，有的索性就没证件，他也就不登记了，绝大部分是没有的，另外一部分有的，他也不去登记，他想我登记，你到时候一抓一个准，所以司机害怕政府害怕交管部门，交管部门害怕滴滴打车，滴滴打车或者是出租车司机，出租车公司又害怕滴滴打车或者快的打车破了他们的垄断，所以这是一个互相害怕过程，你说这个社会，谁看到谁都怕。

马光远：互联网太牛了。

窦文涛：而且就说，就他说那个不认路，确实是，你就讲，他在香港都有，前一阵有朋友介绍，我就坐了一回，其实我觉得挺贵的，因为他有各种车型的选择，而且你包这个车一天也行，都是在软件上解决。

马光远：当时肯定选的玛莎拉蒂。

窦文涛：选择是我朋友替我买的单，我不是官员，我可以接受，最后弄了一个保姆车，可以拉你一天，就是这种，但是像这种，但是这种服务，跟太监似的，就是无微不至，还跟你聊天。

叶檀：你当老佛爷了。

窦文涛：对，而且他还有一个就是说，认路的问题，我也觉得司机其实是需要经过训练的，我在伦敦住了一个月，伦敦的的士司机的认证，这好像最后你拿到这个许可，好像要三年听说是，就是因为我有亲身体会，我们新闻采访找的犄角旮旯的地儿，就一个月期间就没碰见过伦敦的的士司机有什么疑惑。

叶檀：你说碰到绅士司机了。

马光远：没有，伦敦的考试特别严，就是门槛特别高，他非常珍惜，那真是个技术活，专业活，就像中国考的比较难的，律师很难考，保健现在估计拿掉了，但是他的这个考试难度不亚于这个，就是你所有的，那个伦敦的地图，你必须烂熟在心里，必须知道哪个地方哪个时段红绿灯比较多。

叶檀：我跟你说其实是不一样的。

窦文涛：咱们先别说伦敦，我们这有个小片，咱们说说法国什么风景，法国的的士司机。

叶檀你要说什么？

叶檀：的哥生存远不如当年的“骆驼祥子”

叶檀：我刚才看了这东西觉得够悲惨的，去应聘出租车回来女朋友就没了，我没看过这个电影。

马光远：人生比较大的悲剧。

叶檀：所以我看了这个东西，其实我就想中国有一本讲出租车司机的，不是讲出租车司机，他讲的是拉车的洋车，骆驼祥子。

窦文涛：中国最早的出租车司机。

马光远：那是鼻祖。

叶檀：所以你看他当时，他怎么解决民国时候怎么解决，很有意思，民国时候你如果不行，就在街上等着，有客拉客，大家一哄而上抢，这是属于比较低端比较悲催的一种，还有一种比较好了，运气比较好，技术也比较好，跑的快稳，像祥子一样，有一段时间就去拉包车去了，我包你一个月或者是几个月，这个就相当于专车。

窦文涛：对。

马光远：没有私家车，就是专车。

叶檀：就是专车。

窦文涛：后来他跟虎妞包了。

叶檀：对，如果说你再强，你再牛，那叫专人，跟他女儿结婚之后开个小车房，你就当老板了，那就不是交份子钱的问题，是别人交你份子钱了，所以我在想这个事。

马光远：当时好像没有什么份子钱。

叶檀：有，要交给老板了，要不然老板喝西北风。

窦文涛：祥子是给工资，相当于上海的模式，你给我拉车，我给你工资，而不是像北京，我把这车给你，洗刷什么乱七八糟所有你承担，一个月跑下的钱交完份子钱，剩下的才是你的。

叶檀：所以，那个时候是这样子的，就说你的车也是自己洗自己刷，然后你如果是个体户也可以单干，他现在那个时候还是比较自由，比较市场化，然后也没有出大的乱子，好像是没有听到说，把老板抢过一个专车的司机，听也没听到过。

马光远：所以经常听到出租车会出问题，但是很少听到说一个人的专车出问题。