窦文涛：网络对某些人就像厕所 需要排泄

袁立：我的意思就说，其实有很多所谓的公知，我当然不是公知，我没有资格做公知。

窦文涛：你是红颜公知。

袁立：我肯定不是，公知是需要有一个积累的，我觉得没到那个份上，我门口都没到，但是我觉得爱国难道只是说一味的一种声音吗？你可以听到不同质疑的声音，也是一种爱国，为什么你就不能够宽容那种不同的声音呢？五毛也好，自干五也好，都是不能宽容另外的声音。

窦文涛：但是这不是网络就是这样吗？

袁立：但是我不能容忍你拿了钱冒充网友，我觉得你有自己的想法是可以的，但是如果你拿了钱冒充的，那是另外一种说法，我根本就不以为然这件事情。

窦文涛：但是现在也有一种，我觉得也挺有意思，你很容易让自己得到一个清爽，所有的人，我发表一个言论，你骂我，你骂我你就是五毛，但是实际上。

袁立：你可以判断。

窦文涛：你怎么判断，有什么根据？

袁立：有一些人讲话全是脏话，没理没据，但有一些人他讲的非常的中立，你听听是有道理的，但是五毛里面也培养了一些高级知识分子，因为他们不知道从哪里扒来的一个话贴在最上面底下的五毛看都是骂人的话，他们的军队里面有杀手，但是也有秀才。

窦文涛：他就没有那种自发自网友，他就是爱骂，不文明不礼貌，爱说脏话的。

许子东：有一个方法可以鉴定的，你假如有空的话，你看到有人这样骂你，因为现在很容易，因为他有他的自己的一个网页，所以你就找出去，你就看，如果这个人他是又讲讲小狗，又讲讲小猫，又讲讲白天吃的饭，又讲讲衣服，突然他又对政治发表个事情，多数是一个人真实的人在发表意见，他有些情绪，但是也有一些人，你打进去以后他全部都是这样。

窦文涛：所以怪不得，我发现许老师最近也写不出书了，全部的时间都用来检查谁骂我。

袁立：许老师是侦察兵。

窦文涛：网络对某些人就像厕所 需要排泄

窦文涛：那要照你这么说，我把你这个问题想简单了，因为我认为网上他有一些，网上有时候对某些人来说就像厕所，他需要排泄，好比你比如说章子怡，你看到底下那个跟贴，那家伙就是人类色欲大关，我认为他就是一种排泄，倒不见得有什么政治的。

许子东：两个不同层面，前面那个你讲的也对，上次那个是崔健讲了一句话，我觉得讲的非常好，他说，我们学校的教育，我们在别的很多地方受的教育就好像我们吃进了东西，网络是我们的一个排泄系统，这句话叫话糙理不糙，为什么？因为你到医院去检查身体的时候，医生不仅仅问你吃了什么，医生更要检查你。

窦文涛：拉了什么？

许子东：对。你的病是什么就要从这个地方看，所以网络也是诊断社会的一个非常重要的途径。

袁立：请问一个问题，在欧美或者是在香港，网络上也是这么糟糕吗？

许子东：少一点，因为他们有别的厕所，他们的有很多报纸本身已经起到了这样的作用，他们有很多电视节目，整天在讲粗口，我们的这些常规的娱乐媒体途径，我们是比较进营养的。

窦文涛：我问你袁立，你现在有718万粉丝。

袁立：没有，我今天有一千多万。

窦文涛：今天到了一千多，这是旧资料，一个人要是有了一千多万的时候，你觉得你是不是，你自己觉得你有种义务，要去传播一些什么？

袁立：我131万的时候和现在一千多少的时候，对我来说是一样的，我觉得这是我说话的一个地方，我尽量是保持中立，把我的一个态度表达出来，我首先不是公知，我觉得网络上有表演左派和表演右派，也有左派和右派，我什么派都不是，我就是一个有一点情怀的，然后有自己独立思考的人，所以我只是想把这种东西表达出来，他们不来骂我我很高兴，其实很放松的，直到他们来骂我，就变成了一个战士了，但是我觉得我还是不应该做一个战士。

窦文涛：对。应该说他作为一个演员，他也不是一个教授，他可能有些知识的掌握不是很精确的，比方说有过，说华盛顿，你也可以解释解释。

袁立：内战是吗？

窦文涛：说1983年经过了七年内战，华盛顿将军打完江山之后，竟然跟其他士兵一样回家种地，归隐田园去了，说华盛顿拥有在血腥的暴力厮杀中产生的领导人物中极其罕见的品格真诚，一个追究完美道德人格的绅士将手中权力无条件交换给美国人民，从此人类历史上诞生了一个从未有过皇帝的国家。

袁立：这不是我说的，这是资中筠老师说的。

窦文涛：但是很多网友当时说你是什么呢？不顾事实，首先华盛顿领导的并不是七年内战，而是独立战争，其次华盛顿当选总统又连任，归隐田园也不符合事实。

袁立：他是归隐以后再出来的，他确实打完仗回去了，一百四十个字，你没有办法说这么多这么多，这140个字满了，但是我是把大线条说出来了，但是你说你细的，140字没了。

许子东：我很好奇，你怎么会去引这个资老师的。

袁立：没有，我是想说因为华盛顿是什么原因，我一定是上一条微博是有关联的，不是无缘无故的，但是我忘记我上条说什么了，我是上下用关系的，但是网友常常是拿一个出来。

窦文涛：其实我现在觉得这个挺有意思，我现在有个简单粗暴的行走江湖这么多年，我有个简单粗暴的看人的一个偏见也可以说，我不知道为什么，我自己也不能解释这个问题，就是很多在陌生人的社会里，就是在公众社会里，名声特别好的人，我私下里没法跟他交朋友，或者朋友们都觉得这个人不靠谱，私德有问题，还是不叫私德有问题，你真跟他私人接触的时候，你才发现这个人原来不是个东西，但是相反，像袁立这样，有些经常在外头被人骂，在公众社会，在陌生人的世界里，甚至很多陌生人对他印象不好的人，但是他作为你私人的朋友，你了解他，你觉得他有点二，不是，不二不二，其实他很可爱。

袁立：没有人骂我好不好，人家都挺喜欢我的，好不好，打是疼，骂是爱好不好。

窦文涛：你看又开始了，这是为什么？这就说明人，就是你对一个，你没有私人交往的人，你不可能有真正的了解，我认为，但是你看微博就是这么一回事，别人就是根据你在上面说的话去论断你的人。

许子东：微博现在变成一个民意的收集途径，是一个教育的方式，同时又是一个发泄怨气，他的功能有点相互的矛盾，这更有意思的是，微博上影响最大的不是那些想表达思想的人，表达思想的人，最多几十万，上百万就已经是不得了了。

袁立：好多，不可能，没那么多。

许子东：不可能，没那么多，但演员分分钟就上千万。

窦文涛：没错，嫉妒死我们了，一下就上千万，这上千万里面是不是很多，我感兴趣的，我首先比较感兴趣，后边的那些很多，是不是很多淫浪的话。

袁立：真的，我常常受到私信，那个图片是不能看的，实在是吓死你。

许子东：他们把自己的照片贴上来了。

袁立：何止是自己的照片，惊讶。

窦文涛：你知道我有的时候，为什么我对这个感兴趣，我对于潜藏在，你看你躲在电脑前面的人是匿名的，当这个匿名的人他这个性欲解放的时候，我对这个课题很感兴趣。

袁立：为什么？

许子东：微博充当了某些人宣泄的工具

窦文涛：我就想，你看每个女演员，尤其是像袁立这样，她比较性感，这种女演员，这个后边跟贴，你就会看到好多人的这种性幻想。

袁立：我还好。

许子东：就是文化领域的泌尿系统。

窦文涛：他不是泌尿系统，他是生殖系统，你就觉得他心里。

许子东：不是带贬义的，因为人类从古至今就是，除了接受就要宣泄，这个是人类生活的一个必经途径，现在微博担当了这个潮流，所以很多人没有，我们不想有目的的大规模的行动，就讲没目的很多人喜欢讲一些，我碰到这样的我就不看了，最低级最起码的骂人的话，就是脑残。

袁立：很客气。

许子东：这就是HELLO的意思，你是个脑残，最有趣的是，最后两个人一掐架，在你的微博上，他们跟你已经毫无关系，他们互相解释，搞很久，有时候你没事做的时候，看书看累的时候，你就看看有什么评论，打开一看，上百条，最后跟你一点关系没有。

窦文涛：你知道我不开这个微博。

袁立：你没有微博。

窦文涛：我生活里有个最大的乐趣，就是看这些跟贴。

许子东：偷看。

袁立：你不看微博怎么能看呢？

窦文涛：我就是有一个潜水的那个，我也不写，我就看，我觉得好好玩，你看我每当痛苦的时候，我就看这个，包括新闻后边的跟贴，有时候你看，他们互相之间吵起来，什么你大爷的，你大爷的，非常好玩的一种娱乐。你说微博给你带来了什么？

许子东：生活的一部分。

袁立：我觉得是一个讲话的平台，因为我常常以前，记者采访我，我觉得这不对，我没有想这么说话，你说的不对，所以我觉得我没有一个表达的地方，其实演员是弱势群体，你以为他很风光，但是其实经常报道出来的不是我说的，我没这个意思，所以这个微博是一个很好的平台，我说了什么，我没说什么，对我来说是这个。

许子东：有些事情还可以澄清一下。

袁立：对。就是这个。

许子东：另外也可以扩大影响。

袁立：有的时候是一把双刃剑。

许子东：对。

窦文涛：没错，影响有多大骂声也会有多大，但是就没大家集体夸你一回的事。

袁立：天天都有人夸我。

许子东：那几张照片就肯定被人夸。

袁立：NO，你的观点也有左右中的对立不同的评论，不一定都是骂，而且骂说实话，真的别在意，真的是五毛，百分之七十五真的是五毛，百分之二十五可能是有否定的观点，评论里面五毛进来，把那些人都骂散了，那些人都不管来留言了，五毛就是想做到砸场子。

许子东：照说，在一个人的微博里面，在你的粉里的人应该大部分是喜欢你的，是比较有共同语言的，照说是这样。

袁立：我经常有的时候晚上发，然后那些人就会说，快快快，现在五毛没来，咱们说点话吧，因为五毛下班了，所以那个时候评论非常正常。

窦文涛：我跟你侦查一下，这五毛他们都是有正常工作的人吗？

袁立：他们上班，骂你就是工作，一直骂，骂到窦文涛转发你了，你拿这个回去，可以拿更多的钱，所以你为什么要在意这件事情呢？

许子东：原来报纸上，如果发表一篇文章，怎么知道读者反映，就是读者来信，但其实读者来信是三阶段。