窦文涛：主持人水平越高 节目收视率就越低

竹幼婷：王中军自己有个基金会，因为他自己太爱艺术，所以把好像成立一个跟艺术有关的基金会，所以他们这些东西是他们，我不知道是凑钱，但是他是以个人名义买进以后，但基本上想要放在这个基金会里面，可能给人家看，或者是做收藏。

窦文涛：听说中军的收藏挺惊人的，还是深藏不露，但是你知道我很有感触的是什么？就是他买的这幅画，我查了一下，我就觉得该怎么说呢，梵高这个人这幅画就是他当年，生活太穷了，就是为了挣钱画的，他买的这个雏菊与罂粟花，梵高这个人生前几乎没有人能够认识他，然后穷愁潦倒，没钱，就靠着他弟弟帮他去卖，还老卖不了价钱，于是，他还尝试着说，像这幅画他用的比较浓烈一点的色彩，想稍微迎合一下，结果还是卖相不好，卖不动，所以当时，这是他临死前不久的一个作品，所以你看，但是你说梵高，他怎么能够知得到，在他死了以后，他的画现在卖到了3.77个亿的人民币。

窦文涛：手绘画有种“神光” 复印品中没有

竹幼婷：你知道我以前对于艺术品真是没感觉，想说何必花这么多钱去买一个东西，又不能吃，有什么作用，但是我发觉博物馆走多了，你知道我那天去，今年也是去了纽约的现代博物馆MOMA，他们里面有个莫奈的睡莲，就是他展场大概就是我们摄影棚这么大，然后他中间放个椅子，最喜欢就是博物馆里面有个椅子给你，不需要你休息的，他希望你坐在那边，睡莲有三幅，这边一个，旁边两个，然后是不同角度的，等于是他看到的那个环境。

我朋友教我说，每一个角度你得坐一坐，而且要坐十五分钟，我想说为什么？但你在那边坐了以后，你就觉得好安静，因为他那个色彩是很柔和的，就是你会进入那个画以后，我就可以了解，为什么艺术家或者是收藏家愿意花几亿，如果我有几亿我肯定要买一幅放在家里看一看，那个感觉你觉得是几亿也买不到，你只有花几亿都不见得买到那个感觉，你坐在那边看真的是。

马家辉：而且重点是那是真品，思想家提出一个大家知道的概念，这是神圣的氛围，后来的复制的任何的东西不能取代，在那边你跟他的接触，而你也知道那是唯一的，你不仅是进入他创作出来的气氛，你跳过了时间，你跟那个艺术家在一起，跟他创作的作品的那一刻连接在一起，那种感觉才真的让你高潮。

窦文涛：所以说过去是谁，我记得说是有位哲学家叫本雅明，他好像发明了一个，我们今天的年代就叫离开神光的年代，因为他认为，当年手画的画，这种艺术品有一种神光，因为这是真的，但是像今天我们家也有，复印的，但是复印的，你就觉得那种，或者照相，神光没有了。

竹幼婷：因为真的的话，如果是那些油画，他是有笔触的，就是他有立体感，其实对我来说，我最喜欢是油画，因为他可以看得到这种厚度，我到导演我就是被焦到，导演会说，那个厚度上，其实也可以感觉出的那个艺术家创作时的喜怒哀乐，如果他今天生气，这个笔触上会重一些，所以这个东西，他不是只是画什么而已，而是包括他每一个颜色的用法，尤其是梵高，他的用色上面，他们还说，你现在看到的，我不是去盖蒂看了那个，我们现在说什么鸢尾花，他那一幅幅图，你看他说这不是梵高看到的样子，他说梵高看到那个鸢尾花的样大概只有三株，很稀疏，但是我们看到现在鸢尾花是很丰富的，他说为什么？因为梵高他不是有一点点忧郁症，所以他常常会想的东西跟人家不一样，所以他会觉得不对，我觉得这边要多一些，所以他去分析那个人的个性。

窦文涛：梵高就是表现，他认为绘画不光是客观描述这个物象，他要表现出我的状态，所以我觉得现在买画，咱们不应该老是把注意力集中在价钱和王中军或者马云身上，我觉得什么时候咱们要是晓得把注意力，再看一次梵高，再看一次马奈，咱这水平就有希望了。

所以正如我刚才说的，我们不要把那个注意力都集中在画的价钱上。现在我跟大家看看梵高几幅最贵的画。

马家辉：你刚才不要这样。

竹幼婷：你刚才说不要这样，我要用价钱来衡量。

窦文涛：马奈是“画家中的画家”印象派之父

窦文涛：这个是《加谢医生的肖像》，就是著名的那个日本人，日本人买了8250万美元。这中间要抓紧了，8250万美元，你知道这个日本人买了它，最后死的时候产生了像黄公望这个什么，黄公望的叫什么？《富春山居图》。

竹幼婷：对，《富春山居图》。

窦文涛：《富春山居图》当年的那个姓吴的那个人的那种心情，他一度想把它随葬，想把这个画随葬。你再看下一个，这个加谢特医生是给梵高治精神病的那个医生，这个是没胡子的自画像，这个据说梵高画了这个是给他妈妈，安慰他妈妈的。这表示你看，小伙儿，我还挺精神，不用担心我。这个是史上的记录，7150万美元，7150万美元。我再给你往下看，你看马奈，这就是我说的最近的马奈是6512万美元的《春天》。然后咱们顺带再看看马奈的其他，这是马奈这个画家，然后再看这个这就是非常有名的《草地上的午餐》。然后你再看，这是毕加索，因为这个画太有名了，所以毕加索又画也是《草地上的午餐》，你看毕加索风格的就是这个调调。我为什么讲这个马奈呢？你看就是当时他这个《草地上的午餐》，马奈这个人，我那天还问我一个画家的朋友，因为我不懂，我说是马奈好，还是莫内好？他说当然是马奈，因为什么？马奈是画家中的画家，马奈被认为是“印象派之父”。

就当年他这个《草地上的午餐》，其实马奈本人他并没有参加印象派的画展，他老想打如官方沙龙，但是官方沙龙老是不接纳他，老是不接纳他，真的急得马奈都得了梅毒了，你知道吗？就是不接纳，但是不接纳，这帮印象派的年轻人崇拜他，看好他。包括文学家左拉，就围拢在他周围。于是他们形成了印象派，马奈就成为“印象派之父”。可是他终其一生，他都想被官方沙龙所承认。一直到他临死前的一年，他终于有一幅画被官方沙龙接受，展出，反响非常好。而且他的一个好朋友好像是普鲁斯特还是谁的游说之下，说给他颁勋章，法国什么的那种那个什么勋章，然后你知道马奈这个时候躺在病床上。

马家辉：梅毒没好？

窦文涛：梅毒没好。

马家辉：这终于进沙龙了，还没好。

窦文涛：梅毒加风湿，而且他是左脚都长了坏疽了，截肢之后，11天就死了，才51岁。你知道这个马奈在这个病床上说了一句话，我认为这个所有的这些。