喻恩泰：香料多与气候温暖之地善产哲学家

窦文涛：《超体》成功在于对世界仍存想象力

窦文涛：对。就有可能，过去听过一个说法，就比如说左脑和右脑，说右脑是你这辈子比较现实的，你自我的推理，意识，但是据说右脑是储存着人类有史以来所有的信息，在你的叫祖先脑，这个叫什么脑，但是这个，你要是猜想，是个聊天的好话题，我发现真是就是引人入胜，生活中很多人喜欢聊这个，而且你有时候觉得佛教之伟大，我现在有一种感觉，物理学的最新发展，物理学有发展成佛教的可能，越来越像，我先讲这是科学盲。比如说最近有英国格里菲斯大学和美国加州大学10月31号联合提出了一个理论，就物理学家再次承认平行宇宙的确存在，平行宇宙给不同版本的我们提供了生存空间。不仅如此，从量子力学研究的角度，为什么量子力学要有点搞不清楚，他们认为平行宇宙互相间并不是没有关系，它们之间相互影响，相互作用就表现在极微观的世界，所以会发生量子力学那种我们弄不清楚的。你看它这《超体》电影里，讲的一个地方它就跟佛教有关系。它就说比如说大脑用到20%之后，就不退转了，就是它必定走向最后会用尽30%这条路。就让我想起要不说他们都是从东方吸取智慧，大乘佛教里有一种十地菩萨的说法，就是说不同的修行阶段。好像但是到了某一个阶段之后就叫不退转，就是你比如说头一两个阶段你还是有进步你还是会回到凡人，你还是会回去，但是当你进入修行到了某一个阶段的时候，比如说禅修入定，你的定功定力到了某一个阶段的时候，就不会退转了。比如说到了八地菩萨什么的，那就成佛是你必定的归宿，就是你绝不会回来。你就有时候电影里你能得到一些这种联想。

李艾：我有时候在想你像佛教它是这么久远的一个东西，我们科学到才现在到了一个量子物理的阶段，如果说佛教跟量子物理有这么多的相似之处的话，那你说远古时，就以前的人创造佛教的人，他是怎么能够想到这些东西的呢？

喻恩泰：就佛教诞生那前后几百年，我们学术上讲叫轴心时代，这个时候西方东方都出现了一大批了不起的人，比如说老庄、孔子、孟子、亚里士多德、柏拉图，包括佛陀。

窦文涛：非常奇怪，大概公元前六世纪。

李艾：那是跟天象有关系吗？

喻恩泰：所以我觉得是这样，我们一直会把古代跟更早的古代的人类的生活联系在一起，其实不是，我们说智人，智慧的智，智人出现也才几十万年，但是实际上在最近这几千年人类的大脑并没有发生像我们想象的那种巨大的变化，我们只是跟过去的几十万年，几百万年而言脑容量在变。但很有可能我在想，几千年前的人类可能在某些方面比我们现代人还聪明，因为他在生活当中并没有那么多过多的依赖，他都是靠他自己。在文学上在哲学上丝毫不比现在差。

窦文涛：要是按照这个佛教的某种说法，他是说什么呢，人类认识世界有两个方向，一个方向是向外，比方说西方的科学我们去向外，去寻找去探索去实验，去验证，但是还有一个方向是向内，向内比方说你看在入定，就是他在向内把注意力集中在一点上，比如说按照佛教的某种说法，就是你这个禅定就集中注意力在一点上，定到最大的镇定的，我想佛教无上正等正觉嘛，到这个时候据说就可以突破时空的障碍。就是你是另一个方向，你往里看，对吧，然后最后你能达到比如说他们就讲平行宇宙，佛教徒就会说你看物理学上讲平行宇宙，这就是我们佛教说的十法界，什么地域、天、人、阿修罗都生活在不同的时空。但是就物理学上讲的多维时空，佛教徒我们说的不同是佛世界。然后我们认为入定，定到一定程度就能突破时空的障碍，所以说佛言能够看到别的世界。这不是我还想听听恩泰咱这个物理学家，你讲讲就说这个量子力学里边。

喻恩泰：量子物理。

窦文涛：对，量子物理有一个薛定谔的猫。

喻恩泰：薛定谔的猫没错没错。

窦文涛：你对这个特感兴趣。

喻恩泰：这个要说起来就非常的复杂，我估摸着因为我是外行，但我们作为文艺爱好者，我们就喜欢去了解这些背后的故事，实际上他是指猫本身的死活不重要，在客观上我们觉得这个杯子就是杯子，水就是水，李艾就是李艾。那么它用薛定谔的猫是个比喻，就说我怎么看这个猫，才决定这个事情的本质。包括我们说测不准或者是我们说一个微观世界的量子物理，它那个粒子在一个空间和能量上，你只能选一方面。

李艾：那到底是波还是粒子，是什么意思？

喻恩泰：你说的光。

李艾：对。

喻恩泰：所以它实际上我们怎么看它决定它的本质，那么这就很奇怪了，它是什么不重要，我怎么做才重要，但是我们说起来很复杂，但实际上量子物理改变了我们生活当中的一切。

窦文涛：对，这个很奇怪。

李艾：就是那个哲学的层面你觉得呢？

窦文涛：不是，爱因斯坦到死都很难接受，因为他不相信一个东西不可能从这儿又有那儿又有，他不接受这种不确定，但是问题在于量子物理的这种假说他的用他这个理论来指导的这个实验，很多实验包括咱们现在的很多日常应用都被证明是有效的。

李艾：是。

喻恩泰：《骇客帝国》体现了量子物理学思维

喻恩泰：爱因斯坦的原话是这样说的，他说上帝不会玩色子，他一开始是排斥量子物理的，因为你知道在牛顿的时代，解决了很多问题，于是你知道吗但凡一个大的物理学家，就像超体你的这个人一样，他要解决那个时代最重要的问题，比如说那时候牛顿了不起，发现苹果掉下砸脑袋上，哟，他发现了引力，有这么一回事。一解释，哎哟，大家都想明白了。还有一些天体学家的发现，地球是圆的，我们还不是别人围者我们转，是我们围着别人转，一下子把观星象的很多问题解决了他开心了，他解决越来越多的问题。可是到了爱因斯坦的那个时候他解决当年牛顿那些人都解决不了的问题，原来是叫经典物理嘛，到了量子力学的时候又解决了很多爱因斯坦都解决不了的问题。以至于后来霍金说出这样的话，他说上帝不但是玩色子，上帝有时候会把色子扔到一个连他自己都看不到的地方。于是有了一部电影，这个电影我个人认为已经是我觉得目前数学模型上做的最顶级的就是《骇客帝国》。《骇客帝国》你发现里面又一个上帝的角色，白头发老头，包括里面有一个巫师，女巫，她就是觉得基鲁里夫斯能振救这个世界，但是上帝自己都觉得说我也拿不准，反正我试试吧。其实这就是典型的量子物理的思维，就是说没有决定论，我们一切都是有可能会改变的。

窦文涛：你知道就说爱因斯坦跟一个代表量子力学的代表人物，忘了叫什么名了，老吵架，一碰见这两人就辩论，就争。爱因斯坦就无数次的老爱说那句话，有一次他们又开一个物理学的会议，爱因斯坦说上帝不玩色子，然后那哥们急了，说你不要老教给上帝干什么。

你说要讲他们说平行宇宙或者什么量子力学，你不想讲讲宿命，你讲讲。

喻恩泰：对，刚刚正好讲到了我们说的《骇客帝国》，包括讲一个量子物理力，包括说上帝不会玩色子。量子物理改变了表演学，就是打个比方，我们要塑造一个角色，到底塑造成什么样，有定论吗？什么叫性格化的创造。有一种说法说没有定论，我演成什么样是什么样。

李艾：对啊。

窦文涛：做主持人也能体现量子物理学思维

喻恩泰：这就叫free will自由意志，还有一种说演的最好就是那样， determinism决定论，所以他改变了每一个行业，比如物理学也是这样，历史学也是这样，包括我们三个人坐在这儿录一期《锵锵三人行》，请问在一千年前这事是定下来的吗？有些人就认为是定下来的，有些人就说这不是，这是偶然，随时会变。可是在决定论来讲，就是上帝不会玩色子，一切都是安排好了的，物理学现在在研究一个大方向，就是我们说超体要解决的问题，就是要获得一个大统一理论，解决一切问题，所有人都在追求这个。

窦文涛：你说改变了表演学我在支持你一下，我的体会还改变了主持学。

喻恩泰：是吗？

窦文涛：我跟你讲这个李艾，我用我的一个例子能够比较通俗的跟你解释这个量子力学一个主要的一个东西。量子力学说的是什么，就比如说咱们老认为这盒子里头如果有一个离子，它的位置和速度只能有一个位置，一个速度。但是问题就发现了你一测量它就定了，但是你没测量的时候。

李艾：说不好。

窦文涛：说不好，它只是一个概率。我跟你举个什么例子，我觉得我听他们一说，我觉得我脑子里就是量子力学。就是比如说主持人上台的时候，我经常有那种情况，就我琢磨着第一句话说什么，你知道我脑子里经常有五六种想法。

李艾：我能理解那种感觉，是的是的。

窦文涛：一上台第一句话说什么，甚至于你说我脑子里我想说哪句话，在我没说的时候。

喻恩泰：不知道。

窦文涛：同时都存在，甚至我跟你说在我走上台口的时候。

喻恩泰：还没决定。

窦文涛：我还没决定，因为我最终决定我要依据现场观众的。

李艾：感觉。

窦文涛：这个气场这个感觉，最后甚至我自己都不知道一直我脑子里在说，说哪个，先说哪个，先说哪个，最后我一张嘴，这就好比物理学的一检测。一张嘴就只能得其一，就选择了一个，但你不能说那几个选择。

李艾：它不存在。

窦文涛：它不存在，其实所谓就是过去讲关于平行宇宙，一直是讲物理学有了一个叫人择原理。就是你有没有发现咱们那个宇宙怎么那么巧呢，比如太阳和地球的距离，差一点咱们就冻死了或者热死了，它为什么那么巧呢。

喻恩泰：是。

窦文涛：它为什么这里物理的定力那么完美，决定了这个宇宙呢。我跟你说它就是这个量子力学提出的假设，就是说其实有无穷的选择，我们只是其中刚好诞生了观测者的那个选择，这就叫人择。你还活着，你能提出这个问题，这说明在千万个可能的选择当中，你住在其中一个会产生你的那个选择里。

李艾：但是那个不是说宿命嘛，就是现在不是也流行什么星座算，什么八字算，你这个有些看着还挺准的，是吧？

喻恩泰：概率。

李艾：概率。

喻恩泰：你说的是概率。

窦文涛：是个概率。

喻恩泰：冬天生的孩子和夏天生的孩子他生活当然有些共性，他同一个家庭出来的孩子有些特点是跟别人不一样。

李艾：所以命运还是掌握在自己手里的对吧。

喻恩泰：这必然当中有偶然。

窦文涛：你可以这么欺骗你自己，但就所以我说这种探索好奇，其实是咱们的一种今天生活，我觉得很快乐，很多朋友爱聊这玩意。