竹幼婷：顶新集团引众怒 台湾全民抵制

马家辉：因为香港现在自己也有危机管理。

窦文涛：你再看下边。

马家辉：还有吗？

窦文涛：还有，你看看台湾人民的音容笑貌，我们看你瞧也开始，这是人民的抵制，最黑顶新味全最黑心企业大奖。

竹幼婷：这一看就知道是民代做的事情。

窦文涛：民代就是人民代表。

竹幼婷：就是立法委员那些什么议员什么的。

窦文涛：好，食安是最高原则，咱们就看到抵制。

竹幼婷：现在看到的这一些其实都是马后炮了，我意思是说这起事情起来不是政府带头，也不是任何的什么郭台铭带头说我们全部都抵制这个牌子，不是，这是在脸书上掀起的一个网络抵制，是乡民，我们叫网民，台湾民众基层自己发起来的，这些人都是后来跟着喊口号说我要跟着你们抵制，因为他好像一副我跟人民站在一起，但是这个完全就是一种自发性的一个行为，所以你说政府喊这些，这些台湾民众是不买单的。

窦文涛：过去都是讲领袖领导着人民走，现在我发现领袖是跟着人民走，咱们去一下广告。家辉呢？

马家辉：新社会运动需要消费者带动

马家辉：我觉得这个事情刚刚幼婷说群众，乡民在网上发动抵制，我觉得这样台湾终于跟国际接轨，因为这个新社会运动基本上是消费者带动，为什么？因为以前完全看得出来政府来带动立法什么，没有跟进，你再怎么立了法的严厉，到最后你没有跟进，就是空的梦一场，春梦一场，可是消费者出来抵制，而且抵制之后他还成立一个组织团体，要地址他的东西，还有有没有执法，我觉得这样我们看一回欧美社会，这样来比较能够有效的整个食品安全弄起来。

那台湾我们看到发生了这么种种危机，也越来越像日本，那些老板一定出来干什么？鞠躬。

竹幼婷：哭，道歉。

马家辉：哭。

窦文涛：下跪我也见到。

马家辉：可是有一点总是没学到，我们看日本跟韩国，企业出了危机，很多那些老板上吊自杀的，真的，你看到新闻日本什么那样发生蛋糕，一个蛋糕店，卖甜品店，卖过期的食品，过两天老板上吊自杀，究竟南韩不是有人发生了意外，舞台垮塌。

竹幼婷：保安主任也忍不住压力。

马家辉：那自杀嘛。

竹幼婷：但我觉得他们为，这样我绝对不鼓励用自残的方式。

窦文涛：家辉最近生活也不太如意是吗？

竹幼婷：但是压力大到这让我觉得因为内疚的，你会自责的，但是在台湾这次会延烧到这边，是因为大家觉得你的哭，你的眼泪是假的，你的自责也是假的，例如说他可能今天说那你家都吃什么油呢？你都住台湾，住帝宝，你爸妈都在，你给老爸爸老妈妈吃什么呢？他说我们家的油我可以双手奉上给我的父母，他是这样回话，起码媒体这样登，然后就再隔一天，媒体就发觉说你家是用那个冷榨油，就意大利进口，听说还层层检验，他还特地把特点家用的油拿到检验公司去检验，一层一层检验之后，还不止把关的时候检验，回到家再检验一次，确定没问题他再给他爸妈吃，那这样的话，你这样出来我前一天可能被你感动一下，但隔一天这怎么就更怒了，变成不可原谅，无可收拾到逼出你退出油品市场。

窦文涛：你觉得我过去对台湾的人受他们表面现象的欺骗，我老认为他们都是比较好的中国人，但是你觉得就无商不奸这句话是不是在台湾也同样适用？

竹幼婷：就是人性来的。

窦文涛：是吗？这是都是装的是吗？

竹幼婷：不是说装的，应该是说人无横财不富，我相信这句话。

马家辉：那做商人不是横财。

竹幼婷：怎么不会是横财，你用这种方式就是横财我觉得。

窦文涛：你刚才也说到一个。

竹幼婷：你如果用道德良心去做事，我觉得你今天的价值累积不会这么广。

窦文涛：你刚才说的一个我也有一个兴趣，就是你看这个顶新年销售五千亿人民币，90%的市场在大陆，10%的市场在台湾，它是发源台湾成就于大陆，这种情况我就觉得挺有意思，你刚才讲他在大陆发了财，好像就回台湾想做点什么事情，你觉得现在台湾社会对这种在大陆发财的台商。

竹幼婷：本来我们觉得是台湾之光，你说这样。

窦文涛：你们还觉得是骄傲的。

竹幼婷：本来觉得是骄傲，因为我们台商在内地你赚了钱，你会让大家看到说台商有这个本事，好像台湾有牌子，而且不能都是有牌子的，康师傅是一个响亮亮的牌子。

窦文涛：德克士什么的。

竹幼婷：对，而且上市的什么的，那我们会觉得这个是台湾的牌子，其实你本来是觉得骄傲的，所以你回来买什么的时候，大家会觉得，而且有一种感觉是现在人可能会跟着你的企业模式走，那我是不是以后也要走出台湾？前进中国，我觉得这样会有示范作用。

窦文涛：那比如说你像汪小菲他到台湾开餐厅，你们也觉得是部分人的骄傲吗？

竹幼婷：他是内地人。

窦文涛：对，但他是台湾的女婿。

马家辉：娶了台湾老婆。

竹幼婷：这应该不太一样。

窦文涛：不一样。

马家辉：那里面有一个假设，当台湾的企业去中国大陆也好，去国外也好，赚了钱，其实往往有个预期，通常赚了钱就跑了，就把钱，以前台湾有一句很难听的，说什么债楼台湾欠债，债楼台湾，钱去了中国大陆或者说外国，以为你跑了，你发了财不回来了，所以你一定是在这个预期上面看到他在中国大陆发了财，居然回台湾，那完全打破了你的不好的负面的预期，所以你特别给他高的评分，那另外他回来台湾，不管买房子也好，做什么都好，他推动就业，创造就业，推动整个经济，所以也好，对于本土经济也好所以是在这种假设上面，一般是非常欢迎他们，可是越是欢迎他原来搞这种飞机，你就越讨厌，才会想到自杀。

竹幼婷：欢迎回来通常。

窦文涛：你怎么老诱引别人自杀。

窦文涛：日本存在耻感文化和悲感文化

马家辉：我真的觉得你要学全套，就日本人，其实我刚没讲完，除了那些没良心的老板自杀，黑社会都自杀了，全世界没有黑社会自杀，像日本的黑社会，我记得怎么被警察查。

竹幼婷：他们都有羞耻心的。

马家辉：对，没错，羞耻心，他觉得就算我是干黑社会的，我道义。

竹幼婷：你要有黑社会的道义。

马家辉：我自杀的黑手党会自杀吗？不可能，台湾竹联帮会自杀吗？更不可能。

窦文涛：过去关于日本文化就有两种形容我听过，一种叫耻感文化，就是日本人他就是耻特别重要，耻感，还有一种就是说日本是悲感文化，这就是悲伤的悲，但相比之下说中华文化是喜感文化，你看他知耻他就不会太快乐。

你们说，我瞎说，在台港某些人士的眼里，现在有没有那么一种矛盾的心里？就是说我讨厌大陆，可是就是说挣他的钱，就是跑那，我就是挣他的钱，可是实际上我打心眼里就烦他，你觉得有没有一些人有这个情绪在台湾？

竹幼婷：应该有吧，不然服贸不会，服贸有一部分的反抗是因为仇中，就是很害怕，然后不了解，然后又反它，我觉得这是有的，的确是有的。

窦文涛：但是挣钱挣四方钱，挣哪的都行。