胡野碧：世界永远不公平 富人越富穷人越穷

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凤凰卫视3月1日《笑逐言开》，以下为文字实录：

尉迟琳嘉：要说移动支付，最近简直火得不得了，这个两家厂商的这个对抗，受益的是每个老百姓，但是究竟背后是不是那么理想，我请来了一位老朋友。虽然《笑逐言开》没开几期，但是他已经是第二次出现在我们节目之中，上次他来是个说相声的，这次来他的正职，正式的真实身份银行家，那么有请著名的中国投资银行家睿智金融集团主席胡野碧先生，有请胡主席！

Welcome！胡主席好！

胡野碧：尉迟好！

尉迟琳嘉：胡主席坐。

胡野碧：我在此呢，给大家先披露一个很惊天的大秘密。

尉迟琳嘉：哟！

胡野碧：我这个胡主席呢，和北京那胡主席呢，其实是亲戚，我们拥有了同一个母亲，那就是伟大的祖国。但是，我们拥有不同的父亲，因为他正宗的华夏子孙，而我呢在香港呢，是英国和中国呢混血的，所以我长得像菲律宾人。

尉迟琳嘉：说正事儿，说正事儿，移动支付，现在什么打车啊，看电影，都是手机啪啪啪就解决问题。不但是能够给了钱，还能捞了钱问题是，所以你说现在移动支付算不是算是一个人out，或者不out的分水岭？

胡野碧：我不大明白你为什么问我这个问题，因为移动支付我已经做了20年了。

尉迟琳嘉：啊！

胡野碧：每次我公司有钱要支付给银行的时候，我司机都是跑着去的，并且我总是和他说，跑得快一点。所以过去20年我都这么做的，我司机就在这儿，然后呢。

尉迟琳嘉：你真一点都不out我觉得。

胡野碧：有的时候司机没空呢，就是我自己跑着去的。

尉迟琳嘉：你亲自移动支付？

尉迟琳嘉：哦，对啊！所以我跑着跑着我的身材就应该练得很fit了。我想让这个相片呢，让观众来说我到底是in还是out？我想通过这个相片呢，不仅是in，还向大家展示了什么叫做innerbeauty，内在美。因为我其貌不扬，但是我觉得把身材练好之后，我脱了衣服，我就有我的内在美了。

尉迟琳嘉：Comeonman，是挺in的，好啦好啦，OK。你怎么跟普京有同样的爱好？其实说一说啊！我觉得移动支付给什么打车钱啊乱七八糟的，这都是一些外在吸引用户的形式而已，或者说大家直接享受的便利的方面。那大家直接享受福利的方面更重要，余额宝，支付宝的余额宝，财付通也有相应的这么一个，一个东西，现在大家抢得很封，你们有钱放在里面吗？保证里边高于7%？对不对？开不开心？但这个事儿合法？

胡野碧：擦边球，三个字，那我们法律呢，很明显的是配合不上，所以你一讲呢，互联网金融现在很多的东西呢，确实他没有明确的法律规定说不可以做，那么在这种情况之下呢，腾讯也好，阿里也好，他们做了就是不违法的。

尉迟琳嘉：不违法，现在关键是，大家很喜欢，对吧！像我们这种普通老百姓，我们拿不出那么多钱的人，我们觉得很喜欢，他总能够每天看到在涨钱，涨得还比银行涨得快。但是也有专家在上面说，当然专家这个也是奇怪的一种物种是吧！说是怎么怎么崩溃了，中国的银行业，或者怎么怎么样，它破坏了银根呐，怎么怎么样，说得很可怕，而且说它的盈利度特别特别的高。我现在想问，我们觉得7%就很可怕了，但是真正的有钱人，比方说有几千万美金，我可以交给人去做投资的，他的收益能够保证多少？

胡野碧：对于私人银行的客户来讲呢，他一般要求的开户的额度呢，是五百万美元以上，如果你有了五百万美元你就可以专门的去开私人银行的账户。那么这样的话就可以有私人银行的一个团队，一个team来为你服务。好，如果他为你服务的话呢，他会尽心尽力的帮你呢寻求各种高回报的一些呢理财的产品，所以我们通常来讲呢，如果说对于大户来讲，它高过7%达到8%、10%，应该是不那么难。

尉迟琳嘉：那说到这个，能达到这么高的回报，甚至到10%，甚至更高。那对于余额宝来说，对于他们腾讯和阿里做的这个产品来说，他完全可以把大家放进去的钱拿去做这个，因为足以成为一个大户，超大户了。

胡野碧：对对，你说的对，但也不对。

尉迟琳嘉：那他盈利宣布的就不会像是他自己公布的是6.3%，他不会那么低？

胡野碧：是，这里面有两个误区，第一呢，确实现在市场上对很多这个腾讯啊！阿里啊，有很多质疑的声音，批评的声音。其实呢，第一个误区是什么呢？以为阿里腾讯从中赚了很多钱，但是实际上呢他没赚很多钱，并且他在贴钱呢干这个事儿，确实他是贴钱。这又回到第二个误区，你刚才讲确实它集中了很多的钱，超过一千亿，那么他是一个超级大户，但是他不可能呢，把这一千亿呢全部搁到这些私人银行的，这种高回报的理财产品里面，为什么呢？因为他呢实际上是个开放的基金，散户呢，随时可以从中提钱的。这就导致呢，如果他手头有一千亿的钱呢，他可能只敢拿三百亿搁到这些10%左右的理财产品，但还有七百亿呢？只能放到比较低的，甚至呢放到活期的银行账户里面。所以最后我们谈到了平均的收益，他是达不到呢6%的，但是他又需要给这些客户呢6%，最后呢他一定是贴钱呢做这个生意。

尉迟琳嘉：那贴钱的目的是什么？股东能同意吗？

胡野碧：贴钱的目的应该很简单，就是我们现在世界上呢，一个很明显的趋势，手机太强大了，手机太强大了，手机变成了一个人24个钟头和你最贴身的东西了，并且变成了你的器官的一个外延了。你想想啊，每天24个钟头，什么东西和你在一起？就是你的内衣和你的手机，但好像你。

尉迟琳嘉：我不是，我晚上是脱掉的。

胡野碧：对，你好像睡觉晚上8个小时，对，你是没有内衣的，但是你有手机，有手机。所以这手机确实呢太强大了，太强大之后呢？它已经完全改变了你的生活，或者说呢，它绑架了你的生活。好，那么现在腾讯阿里为什么要贴钱干这个事儿呢？就因为手机绑架了你的生活，所以它想用它的支付宝，用它的财付通一起把你给绑架了，如果绑架你之后呢？你今后的生活，5年、10年，15年，你都离不开它了，所以你离不开它呢，你就今后永远是你身体上的一个器官了。在种情况之下呢，它现在给你6%，但是当你离不开它之后呢，可能最后只有5%、4%、3%了，这是一个必然的趋势。

尉迟琳嘉：他们这么坏呀？

胡野碧：这不是坏，这是一个正常的竞争的策略，你来香港的时间可能不长。香港呢曾经在座的可能大家都知道，香港有一个《壹周刊》，有一个《东周刊》，这两家竞争非常激烈，非常激烈。那么过去香港的杂志一般呢，是10块钱，15块钱，一份月刊、周刊，但是呢它们出来的时候是1块钱，所以它把其他的周刊呢就打得一塌糊涂，打得一塌糊涂。但是呢，等到其他的周刊都消失了之后，现在的《壹周刊》多少钱？《东周刊》多少钱？18块钱。所以当时竞争很激烈的时候，就像今天的腾讯和阿里竞争的时候，我就记得《东周刊》是有一句很经典的一个广告词，是什么呢？《壹周刊》先出来，所以呢非常盈利，市场占有率很高，当《东周刊》出来的时候，它的广告词叫作“壹”江春水向“东”流，你看很绝吧！“壹”、“东”，“水”呢又是钱的意思，所以它用的电视广告呢，是这个林青霞的《东方不败》，所以你。

尉迟琳嘉：哈哈哈，绝了绝了。

胡野碧：绝，是吧！所以你从它那个很激烈的商业竞争的形态呢，你看到我们今天阿里和腾讯竞争的形态，但是呢，这两者目前是给大家所有的甜头，但最后呢，甜头会越来越少。

尉迟琳嘉：但是我不会像那个《壹周刊》、《东周刊》那个事件那么恐慌了，因为这里是媒体自由市场，它可以去挤掉别的。但是阿里跟腾讯它没有办法挤掉所有的国有银行吧？

胡野碧：呃。

尉迟琳嘉：它动不到这个级别吧？

胡野碧：你应该这么来讲，就是说呢，它肯定是不可能把国有银行呢彻底地摧毁的，这是不可能的，因为国有银行是中国经济的命脉。

尉迟琳嘉：对。

胡野碧：但是国有银行很需要呢，外力强力地冲击，特别是像这种新经济的巨人的公司来冲击它们，所以这个对我们的整个社会形态来讲，特对于老百姓来讲呢，是个巨大的好事儿。十八届三中全会之前呢，我们的李总理呢接见了谁？你能够很容易查到呢他对这新经济的态度。我们的银行赚钱太容易了，你看香港的这些上市的报告里面披露出来，他们几千亿的，每年的甚至上万亿的这种收入盈利。相对来讲呢，它靠什么？靠的是垄断，靠的是政府过去的支持，但这个是不正常的。

尉迟琳嘉：对。

胡野碧：不正常的，目前可能有一系列事件，其实对银行呢，表面上形成冲击，但是长远呢，

他们确实是好事。

尉迟琳嘉：比方说，比如。

胡野碧：比如说好像是东莞最后拉出来的人里面有不少是金融业的，银行业的，而且更多的是地下钱庄的人，当然这纯属猜测而已。

尉迟琳嘉：纯属猜测，我们都会有这样的一个听闻，对吧！华尔街的银行力量大到，大到足以控制美国的能力，这么，这么强大的一股力量，中国的银行有没有机会做到这么大？

胡野碧：在十五年里面应该不存在什么机会，你刚才讲的，那么华尔街在一定程度上控制了美国的国会以及美国的政府呢，这里面有它的原因，很简单。

尉迟琳嘉：经济基础决定上层建筑嘛！

胡野碧：选票可以和经济基础相对应的，那么呢这个呢因为它是种选票的经济，选票的社会的结构，在这种情况之下呢，华尔街确实呢它是一个实力呢非常强大的一个呢社会的现象了，所以为什么都叫“华尔街之狼”呢？这就说明呢，华尔街对政府的影响，对国会的影响是非常大的，但在中国呢，我们似乎现在还不是经济基础决定上层建筑，而上层建筑指导经济基础。那么，所以我说在十五年之内，我们似乎看不到呢，这种情况的出现吧！

尉迟琳嘉：对对对，也挺好。那是一条新路，我们摸着石头过河吧！但是就是总有这种传闻呢，比方说那个说谁，叫罗斯柴尔德家族，还是叫什么等等的。

胡野碧：货币战争。

尉迟琳嘉：对，但是，其实想起来，是不是我们可以这样理解，这世界的很多大事，大钱，还是由极少部分的人，极少部分的家族稳定地一直把把握着？

胡野碧：这个是非常的准确，我给你一个很精确的数据，是什么呢？世界上最富有的85个人，他的财产等于世界上最穷的35亿人的财富的总合。85和35亿对等的财富。所以这个世界呢永远是一个呢富人越富，穷人越穷的世界，永远是一个不公平的世界，尽管这是个很悲哀的这个现象，但是呢它是个事实。

尉迟琳嘉：你刚才提到了一个很重要很重要的内容，就是有一个旧的格局，有旧有的这些在Top之上的这些人存在，又出现了革命者，这个革命者能不能成功，我想在于他是不是也拥有在Top的力量。这也是我们刚才提到的这个非常消极，非常消极的一段话，对吧！无论是钱，还是这个世界的权利永远是被那一部分人持续性地控制着。所以，但是换个角度来想的话，这是一个很积极的事儿，就是无论你怎样做，无论你怎样想去改变这个世界，对不起，你都做不到。你能够做到的，就是好好地改变你自己，把你自己塑造好，拥有像胡主席一样的身材，拥有美好幸福的生活，这个才是重要的，活自己的日子，不要管他们的咸淡事儿，好吗？

凤凰卫视中文台《笑逐言开》 【节目专区】

主持人：尉迟琳嘉 【主持人专区】

首播: 周六17:30-18:10

重播: 周日11:30-12:10