罗豪才：中国还不能废除死刑 但判决数量在下降

吴小莉：“人人生而自由，在尊严和权利上一律平等。”这句话出自《世界人权宣言》的第一条。《世界人权宣言》在1948年12月10日正式被联合国采用，旨在维护人类的基本权利，是目前使用最为广泛的人权文件。其中罗列的三十条规定，即是所有人与生俱来的权利。

【人权宣言小片】

字幕：

人人生而自由

在尊严和权利上一律平等

不分性别 肤色 宗教 语言 贫富或政治立场

人人有权享有生命 自由和人身安全

任何人不得使为奴隶

不得加以酷刑

人人都有权利

无论身处何处

法律面前人人平等

我们的人权受法律保护

不受不公正的拘留

人人有权接受公正的审判

直到被证明有罪之前

我们都是清白的

……

罗豪才：与国外学者对人权问题关注点不同

吴小莉：您做人权的工作，是不是要做大量的研究，因为您是学者出身，肯定先研究一下人权是什么，中国的人权是什么，跟西方的人权有什么不同，是不是要做这样的一些研究？

罗豪才：是，出任这个会长以后，我是注意收集一些这类资料，我感觉到我们关于人权的，包括定义，范围，怎么做，怎么保障，跟国外的都不太一样。所以有时候我跟一些国外的学者交谈起来，也很有意思。

吴小莉：很有意思的地方在哪里？会不会在很多问题上，大家还会争执不下？

罗豪才：我觉得我们的关注点确实有一点不一样，他们大概关注个案，某某案子，什么这个那个，抓了这个人，或者是判了这个刑，他很关心个案。我们关注的是一般的比较普遍的问题，主要是从一般角度来研究人权。

解说：中国的《新华字典》对“人权”的解释为，“人的生存权、发展权、人身自由和其他民主权利以及经济、文化和社会等方面的权利。”中国政府一直强调，“生存权和发展权是首要的人权”，“没有生存权和发展权，其他一切人权均无从谈起。”

吴小莉：有一些人认为说中国更重视生存权和发展权，而并不是这么重视公民权和政治权，不过有学者也说，人权在不同的国家不同的时期，有不同的含义，那么今天中国的人权它的定义又是什么？或者说中国是如何来定义人权的？

罗豪才：因为他们西方人就是讲人权的话，他首先要讲这个政治权利。这个政治权利当然不是不重要，但我觉得从跟老百姓接触来讲，他们比较关心自己怎么生存，怎么发展。所以我们到底下调查，主要了解民生问题，你抽象问老百姓，人权你有什么要求，有什么建议，他听不懂了。你跟他讲，吃的住的行的，房子什么的，他可以跟你谈得很多，所以我觉得跟老百姓接触谈这个人权问题，你抽象的问题，他们不感兴趣，但如果说你谈这个具体的权利，他很感兴趣

吴小莉：您觉得他们对生存权和发展权，比较有兴趣？

罗豪才：对，因为这个生存权很现实，政治权利当然他也关心，所以这类问题，我觉得是生存权、发展权作为首要的，但不等于我们不关心政治权利。

吴小莉：您说您在下面调研的时候，民众还是关心政治权利，他们怎么关心的？

罗豪才：他们也关心，你跟他谈到，这个今后这个村庄，这个乡发展，他如果谈到这个干部啊，谈到选举啊，谈到怎么产生啊，这个问题也都会来的。所以这类问题就是政治权利了，当然不是说对共产党，对什么党派，因为他们对共产党还是很拥护了，这个是你不需要跟他多谈这种问题。当然我是党派的，那么当然我也很关心我党派的利益。

吴小莉：致公党。

罗豪才：致公党。

解说：人权，在中国和某些西方国家的双边关系中，一直是个关键词和敏感词。罗豪才和他在中国人权研究会的同仁，在国际交流合作中，也经常会遭遇与西方舆论的“交锋”。

罗豪才：2013年吧，我们到美国，到古巴去访问，多数人对我们国家的人权状况还是比较理解的，也有的人有个别的还有攻击。

吴小莉：举个例子，比如说您这次又遇到了什么？

罗豪才：我遇到，比如说有一次我到法国去，我们开一个吴小莉座谈会，吴小莉来了不少。有一个吴小莉提问，一下提了十几个问题，这里头有的问题，有的就是什么我们就西方老攻击我们那些问题，所以我对他，我觉得这个人是有一点不怀好意，后来我说你的问题太多了，我用一个筐可以装在筐里头，足够一个筐了，我挑哪一个来回答？比方说比较敏感的，有一次我到一个国家去，他讲你们一年枪毙了多少人？我说我们没有废除死刑，这个大家都知道，正如你们的国家，也还保留这个死刑啊，对不对？但是你要研究我们这个死刑的判决是越来越往下降了，人数越来越少，这个罪名也越来越少了。那么统计的问题，是你们要统计你去统计，我没有统计，但我可以告诉你，趋势就是这么一个趋势，死刑中国现在废除不了，你西方很多国家你还保留死刑，美国、日本都保留，我们也保留，但是应该讲，现在数量是在下降。

联合国人权理事会的成员，应该是具有最高标准的人权标准的。

批评中国的这个什么，网络不自由啊，什么这个封锁啊。

《问答神州》节目在凤凰卫视中文台播出【节目专区】

主持人：吴小莉【主持人专区】

首播时间：周六18：15

重播时间：周日01：40周日11：45