北京故宫掌门人郑欣淼细数两岸故宫交流障碍_卫视频道

北京故宫掌门人郑欣淼细数两岸故宫交流障碍

2010年08月30日 11:03 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

按照郑欣淼的话说，谁都没想到会是“雍正这个老头儿”，让分隔一甲子的两岸故宫走到了一起。

吴小莉：听说在2008年底的时候，台北故宫还特别有一位副院长刚好来北京参加学术交流的时候，跟您提出，希望能够借雍正的一些画像肖像这样的一些珍品，能够到台北去联展。

郑欣淼：对，我们两岸故宫的交流，应该说它是一个必然的，迟早要发生的一件事，这个台北故宫冯明珠副院长叫“导火索”，她写篇文章说导火索就是雍正展，但是雍正展，他们没有雍正的画像。雍正这个，我们这边雍正时期的文物也比较多的，他们就是说，能不能向北京故宫借，这个时候我是当时我没有见到他们的人，我们的管这方面的人就给我汇报，我说是你回答她一定借给，这个没有商量，我们一定借给的，就是因为这样，马上这个形势就起了很大的变化了。

解说：2009年2月15日，在人群和镁光灯的包围中，北京故宫院长郑欣淼和台北故宫院长周功鑫，在紫禁城的红墙之下并肩前行，成为60年“冰封”之后，两岸故宫院长的首次正式会晤。

吴小莉：听说周功鑫院长看了三希堂帖当中的两帖，在北京的珍品，她还是非常的惊叹的，当时她特别有没有要求希望看什么，然后北京故宫给了什么样的珍宝给她看？

郑欣淼：当时我的印象，没有特殊的其它，书画方面有的，有我们都满足了，另外她还去看了这个文渊阁，因为文渊阁的四库全书这是七部四库全书里边最好的一部，现在在台北故宫，她就看这个文渊阁那个书柜子，她也是很有感慨，我第二次去的时候十月份，周院长跟我说，我再一次来北京，我要上文渊阁上面，要去楼上再看一下。
解说：2009年3月1日，郑欣淼访问台北故宫

吴小莉：台北故宫的一些宝物您可能都在画册上图片上看过，亲身去看的时候有没有什么特别的感触。

郑欣淼：这个我到山洞里边他们有一批东西在，包括陶瓷啊，因为在台湾它把这个文物迁到台湾以后，它也在其实长期在备战，它也是一直处于紧张的这么一个状态，现在我去看了以后，给我感受深的就是，他们在文物的管护，你比如说这个箱子打开，怎么样取，都是有形成一套程序性的，然后看完以后又装，装箱以后又这个封条又封，这和我们北京故宫是一样的，这都是长期几十年来，两岸故宫的一个传统，对我感触很深的。

解说：雍正借展文物装箱仪式

解说：不同于70多年前为躲避日军、仓皇打包离京，这一次的文物装箱则是为了“出宫探亲”。由于雍正大展的契机，隔水相望了一个甲子的故宫珍宝，终于得以在台北汇聚一堂。然而台北故宫的文物何时能到紫禁城展出，至今还是个未知数。

署名问题成两岸故宫交流障碍

郑欣淼：其实我们的交流有两件障碍，一个是名称问题，他们坚持叫“国立故宫博物院”，这样就牵涉到一个我们一起，我们出现的署名啊，这就带来我们当然是不同意他们用这个名称。所以我们就采取了一个办法比如说，我们商定了八条协议，我们这个协议怎么宣布，我们可以采取大家说，那我们互相一起联名，联署是吧，这个按正常的情况。但是我们这就是它台北故宫无所谓，我们接受不了这个，这样我们最后想了一个办法，各自宣布，大家都遵守这一个，条文是一样的。你在你的范围内去宣布，他去宣布，他也去宣布，这样没有实质性的影响，大家都是，都是互信的。另外一个对这个司法免扣押的我认为这个问题不是台北故宫博物院自身能解决的。但是这个问题，我个人感觉的，在没有解决之前，北京故宫的东西，我支持台北故宫的展览。我这个一定过去，包括他们明年有一个重要的展览是康熙皇帝和路易十四的一个展览，他也借我们一批东西，这我们都借给，还有《富春山居图》，光《富春山居图》它有什么展头，就那么一点。他要办一个黄公望的展，他开始给我们提出给我们借七件，以后提出要借九件，我个人感觉到是我们能支持的我们也支持。

吴小莉：1948年的12月27日，一艘名叫中鼎舰的军舰抵达台湾基隆港，船上运载着320只大木箱。当时正是国共内战的后期，蒋介石下令将存放在南京的故宫南迁文物运往台湾，中鼎舰上运的就是当中的第一批。两个月过去后，一共三批文物，总计2972箱的珍宝运抵了台湾，虽然这只是故宫南迁文物的四分之一，但却都是筛选过的精品。

有人说北京故宫有宫无宝，郑欣淼不以为然。

郑欣淼：那些包括我接待的，我们的一些领导人也问我，说是不是台湾的，台北故宫的比我们多，我说绝对我们北京故宫的多。也有人说那是不是好的他们都拿走了，我说也不是这样一回事。你比如说像书画，他们不到1万件，就算1万件吧，我们有15万件，我们这15万件，你比如说元以前的，他们总体比我们多一点，但是我们有一些很了不起的东西。你说王家一门有，王羲之的或者是临的，或者是摹的，或者以刻本流传，没有一件真迹。真正留下的，包括他王氏一门的唯一现在存下来就是他侄子王珣的《伯远帖》，就是三希堂“三希”里面的之一，这是大家公认的，都在我们这边的。你像早期的绘画，你像这个《韩熙载夜宴图》，你像这个北宋张择端的《清明上河图》，因为它有个很重要的就是溥仪出宫前他把一千多件最早期的书画都弄出去了，《清明上河图》你故宫博物院成立时就没有这一件东西，你“三希”的除了那个《快雪时晴帖》，《中秋帖》和《伯远帖》就不在故宫。所以这一批东西啊，反而是北京故宫，把溥仪带出去的，他一直带到长春的文物，抗战胜利以后，这我们现在有300多件都是从那个时候拿回来的。

解说：郑欣淼告诉我，目前北京故宫对外宣布拥有藏品150万件，但这还不是最后的数字。事实上，北京故宫馆藏的确切数量是多少，藏品的具体名录又是怎样，还都从未向对社会公布过。