邱震海：中国崛起与美国重返亚洲并不矛盾_卫视频道

邱震海：中国崛起与美国重返亚洲并不矛盾

2010年11月19日 10:41 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

要么后来就是纳粹法西斯德国，要么后来皆是美国，当然美国幸亏冷战的时候还有一个苏联，但是苏联冷战又垮掉了，所以它基本上西方的逻辑，世界的权利只也一个，中国崛起了，如果说美国不跟它对抗，那就和平的移交权利。在和平移交权利的过程当中，说是说和平，其实伴随着很多冲突，但是我们如果从哲学上，从战略哲学上能够确立一个东西，其实中国的崛起跟美国不一定会自己造成威胁，而美国在亚洲的存在，也不一定会对中国构成直接的威胁。

当然这个有的时候在微观层面上是非常难以达成共识的，因为你如果只见树木，不见森林，从军事领域上来看，很多领域是产生冲突的，当你如果从宏观上面看，真的是应该确立，就是双方共同工作的，这个是需要双方共同工作其他的一个模式，这种模式是前无古人的，我们希望后有来者。后有来者就是中美之间要达成共识，毕竟人类现在已经到了21世纪的初页，我们不希望人类未来几百年还是一个大国战胜另外一个大国这么一种逻辑，所以这种战略上的共识，我认为在中美的精英阶层，尤其是从双方的领导者的高层。

因为领导者的高层，美国的体制、中国的体制往往是每过几年，它的最高领导层会变，但是下面的那些精英阶层，无论是哪个政党的，无论是哪个派别，他们之间如果达成了共识，其实未来会在相当程度上左右双方的最高领导层，所以这种战略共识，我认为非常重要，但是现在是有大家赞成的人，还没有达成共识，这是问题的一个方面。

问题的另外一个方面就是在下面只见树木，不见森林的那一部分，你看各个部门都有各个部门的视角，无论是中国军方，还有美国军方都有自己的视角，外交部门有外交部门的视角，金融部门有金融部门的视角，央行有央行的视角。所以再加上无论军方、外交系统、央行，还是其他部门之间又有两派，用美国的话来说，就是鹰派和鸽派，我们的话来说，一个理性派，一个是强硬派，又有两派的思维，所以无论是只见树木，不见森林，还是从各个角度来看，又能够看出不同的东西出来，但是你如果把每一个孤立的细节放大，以至于看成中美关系的全局，尤其是在某一个时间点上，比如说在美台军售或者比如说在中国人民币稍微有点偏低的情况下，美国的某一个部门把这一个利益放大。

中国的某一个部门，把这一个利益在特定的时刻放大，以至于这就是中美关系的全局，以至于从自己的部门利益出发，一定要使这个东西成为掰手腕一样的，成为中美之间角力的一个主要环节。长此以往，这就是我们说的，就是双方的一种敌意互相升级。因为当你某一个议题无限被放大的情况下，人都是人，再理性的人有时候也会有情绪，再加上各个国家内部都有各个部门之间的协调，外交部门跟军方的协调，军方跟央行的协调等等都有协调，美国同样如此。

所以在这一方面，其实我觉得问题当然是错综复杂，但是我觉得现在我们与其说双方很情绪化，比如说美国对中国的很多情况产生很多反弹，中国对美国的很多报告产生很多反弹。其实在目前的情况下，我要奉劝双方的有识之士暂时冷静一下，因为这个东西，现在过于的反弹其实没有必要。

在我们上面这个战略框架，共识还没有达成之前，你就直接只见树木，不见森林那一部分，尤其是孤立的把这一部分放大，从自己部门利益放大，直接进行对撞，以至于使它上升到中美关系全部，其实只会越来越毒化中美关系。当然这样说其实我们一直是承认中美关系永远有那么多的问题，关键是怎么把那么多的问题整合起来，放在各自轻重缓急的一个上面来进行梳理，我觉得这个是非常关键的。

媒体作用：引领？引导？煽动？

安东：其实中国和美国作用发展中国家和发达国家阵营当中最具有代表性的两个大国，他们确实存在着各自不同的特点和差异。邱先生，你比如说，咱们寻根寻源来说，中美两国体制不同，历史背景以及民族的心态都不太相同。在这样的背景之下，你觉得两国如何来像你刚刚提到的一起工作能够找到一种和平共处的方式？

邱震海：其实我们追根溯源要看两国根本点的不同，首先是两个国家的文化不同，一个东方国家、一个西方国家，思维方式不同，东方人比较讲究和谐，我们讲和谐社会，和谐世界，西方人讲究对抗，所以他们的法制、他们的权利平衡，他们的国际秩序，他们对大国崛起逻辑的解读和追求，历史上都是这么过来的，这是一个不同。

另外一个，当然就是体制不同，也是非常明显的，但是这种体制，我认为在中美两国的国际较量当中占的不是非常主要的位置，因为换句话说，中国即使是一个完全跟西方政治体制一样的体制，国力的较量，照样使美国感到一种威胁。

美国，当然还有一个国家目前定位，过去的国家定位是完全不同的，这非常明显，美国已经占据20世纪已经长达一个世纪，在整个世纪都是世界上的NO.1，除了以前的苏联，中国刚刚崛起，中国完全是后来之秀，所以中国有一种历史的悲情，我们过去几百年受西方的奴役，所以在我们的人民，我们的精英是人民当中走出来的，所以我们的经营思维，其实也就折射出来我们人民的思维，我们的人民有种历史上的悲情。

无论是致富，还是要迅速要获得翻身，还是迅速获得国际的解释权、主导权和话语权，乃至代表权，现在很多人喜欢讲代表这两个字，代表权这么一种心态，我认为是从某种程度上说，假如你懂中国的心理，懂中国的集体文化，民族心理，西方人应该理解中国人民的这一点

虽然这里面有某些非理性的成份在里面，但是整体你必须要去理解这个东西，因为同样对中国来说，它同样理解系西方，美国作为虽然历史很短，但是它已经雄踞世界第一位宝座长达1个世纪，而且整个世界都是它的，我们的军区是北京军区、广州军区，什么什么军区，南京军区是以地名，它的军区是以太平洋军区、非洲军区、中东军区、欧洲军区，全世界都是它的，所以它已经习惯了这么一种东西，所以你现在一下子所谓的崛起？

再加上我本身就认为美国现在很多人说，美国在衰败，中国在崛起，我认为对这个过程的描绘还是相对比较粗的，美国未来所谓的衰败过程，它会持续相当长一段时间，而中国真正的崛起也会持续相当长一段时间，而且我们不要忘了外交的崛起，根本的崛起基础内政，只有内政有一个可持续的东西，外交才有一个长期可持续的崛起的前景，所以中国崛起，其实未来还有许许多多不可知的因素，就像美国衰败，它会持续相当长一段时间，所以你现在在美国刚刚开始衰败。

我们都知道它的衰败的进程，我看起来，也许会持续80到100年的时间，中国刚刚开始崛起，这个崛起进程也会持续80到100年的时间，我们双方就用过去17到19世纪欧洲大国崛起的逻辑产生明确的对撞。如果这个时候不加以引导，这时候不加以梳理，不加以思想上进行引导，任由双方民意当中比较保守，比较盲动的成份来主导双边关系，未来中美关系的前景是比较暗淡的。

所以这一点我认为一定要在双方的外交精英之间，一定要达成粗略的共识，达成出粗略的共识才能高屋建瓴，居高临下的去反观，反馈到很多只见树木，不见森林的很多议题，然后才可以知道哪些议题是我们暂时可以放一放的，哪些议题是我们暂时强硬，但强硬不是盲动，强硬是为了测试互相的底线，大家千万不要以为理性就是软弱代名词，强硬就是盲动的代名词，强硬有时候是两国国力较量的其中之一，但是它必须是有底线的，它必须告诉你我的底线在哪里，同样理性也不是软弱，所以这里面一定要区分清楚，所以恰恰在这个过程当中，媒体承担了一个很重要的责任。

安东：没错，我们就像您到的，在中国和美国，这两个国家此消彼涨的过程当中，我个人认为，咱们双方的民意都有这种抵触、都有这种反弹，很多时候都能看到媒体的影子，你看包括之前的中国威胁论，包括美国重返亚洲之后，开始宣扬是不是来围堵中国等等。您觉得这个过程中，媒体应该起到什么样的作用？

邱震海：媒体本身从新闻专业的角度来说，它是满足了人心理当中的好奇心那一部分，其实它是一个媒体心理学，狗咬了正常东西不是新闻，人叫了狗才是新闻，所以往往挑选反常的一部分，但是这个是它的专业角度，但是媒体之所以媒体，它还有另外两个方面，它是一个公司要赚钱。

既然赚钱就要有市场效应，从电视台就有收视率，从报纸就要有发行量，但是媒体之所以有媒体，它还有第三个支柱，就是它有使命，如果你是一个严肃的媒体，不是一个下报，你必须要有一定的使命感，尤其要在一个国家崛起也好，衰败也好，那种大动荡的过程当中，其实媒体是承担着相当部分的责任。

要不然我们很快就可以大浪淘沙，一段时间以后就可以区分出哪些是糟糕的媒体，是小报式的媒体，哪些是大牌的是严肃的中立的，能够引领的媒体，所以一言而蔽之，我认为最后一部分媒体的使命上来说，我认为媒体有三大境界，最高的境界，它应该引领，引领某种思潮，尤其是在一个国家崛起的过程当中，或者哪怕一个国家衰败的过程当中，或者一个大的格局在变化的过程当中，媒体必须要出台，不但是报道，而且要诠释解释、不但是诠释和解释，而且要指引未来的方向，要引领未来的方向。

当然这是最高境界，一般很少，我相信我们都不具备这种能力，但是我们一定要尽量的往这个标准去靠。第二种是引导和警示，就是你对事实的解释至少是中立和专业的，你不能完全由于里面有一些误导的成份在里面。第三种，那是最糟糕的媒体就是煽动。

媒体之所以为媒体，它除了有使命，它要有它的卖点，这个公司要赚钱，而且它要有人咬狗才是新闻，狗咬的不是新闻，它本身的人，我们大众集体心理上的一些东西，所以比较糟糕的媒体，最低的媒体境界就是山东，它也很合理，因为你每一个国家，尤其在大浪淘沙，无论是崛起，还是衰败，还是国际秩序大调整的过程当中，它的民众中间都有相当一部分的保守成分在里面，或者一个发达国家面临衰败，一个崛起的国家，它搞的比较亢奋，它都有很多保守，很落后的成份，很盲动的成份，如果说媒体为了自己的卖点去迎合这部分，那你只剩下煽动的部分。

我认为这种媒体是最糟糕的，所以我希望我们都能够成为一个最好的媒体，能够避免成为一个最坏的媒体，做不到成为一个最好的，也不要做最坏的，做中不溜的，能够好好的去引导，好好的解释，我想就不负一个媒体的使命。

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