核心提示:9月29日晚,再次踏上中国之旅的美国首富比尔·盖茨和“股神”巴菲特在京举办慈善晚宴,邀请中国成功商业人士和慈善家一起交流慈善理念。作为中国慈善界的一场盛事,慈善晚宴备受全社会瞩目。有趣的是,尽管两富豪此前曾发出公开信,强调不会在晚宴上劝捐,但还是有一些受邀的中国富豪因怕赴“鸿门宴”婉拒了邀请。举办方也力图低调,更愿意将这场晚宴看成一次私人聚会,对晚宴的具体内容,甚至举办地点,一直都严格保密。
凤凰卫视9月29日《时事开讲》,以下为文字实录:
任韧:美国巨富盖茨和巴菲特在北京举行慈善晚宴,引起了中国对于富豪行善的一番关注和讨论,尽管盖茨和巴菲特都强调,他们此行这一次来中国并不是向中国的富豪们施压来捐款的,但是收到邀请的50多位中国的富豪当中,依然有很多人表示不会出现在这个晚宴上。这场晚宴到底是不是某些人口中所说的鸿门宴呢?我们请朱文晖先生来解读。朱先生和巴菲特共进晚餐,应该说是很多人的梦想,况且这次还加上了盖茨,为什么有些人把这场晚宴称为是鸿门宴?
从“巴比宴”看中国慈善事业发展
朱文晖:因为他邀请的都是富豪,所以这些富豪一般来说,他们并没有特别大的动力,去向巴菲特或者盖茨去讨教怎么样挣更多的钱,因为挣钱对这些富豪来说只是一个数字。而且他们大部分是在中国挣的钱,他们挣钱的一些技巧,恐怕巴菲特也教不了他们,或者巴菲特教给他们的那些技巧,在中国大概也挣不了太多的钱,所以首先就是说巴菲特和盖茨,这么一个对他们的吸引力是有限的一个晚宴。但是,除了这个吸引力有限之外,还对他一个非常大的压力就是,因这两个摆明了是要捐款的,最开始说要捐款后来因为又发现反响不是像他原来想的那样,就慢慢的改变这个口风,到最后传出来的消息,就是说他在晚宴上他不要求你去捐款,不给大家都很尴尬嘛。
其实他来中国捐款我觉得是很难捐到款的,为什么?因为中国是一个外汇管制的国家,中国这些富豪即使答应捐的话,你捐给盖茨基金吗?好像不太可能,因为他总部不设在这,如果说盖茨想在中国设个基金的话,理论上可以把中国的这些富豪捐款摆到中国的那个盖茨基金里头去,但是盖茨得从外面再调一笔钱进来,但是就说从中国这些目前的法律来看,如果说外国要在中国搞一个慈善基金,它要受到很多其他相关方面的制约。所以从种种安排上来看,这么一场活动可能更多是一个公关的活动,而不是一个实际上的一个捐款,能够捐到多少。
任韧:但是受到邀请的这些中国的富豪当中,还是有很多人表明坚决是一定要去的,比如说像陈光标,比如说像很多地产的大亨,他们说是要去,这些人是什么样的心理?
朱文晖:娱乐化的慈善晚宴同样值得国人思考
朱文晖:应该说一个是很多要去的人,首先他自己在国内,他就有很多捐款,所以他首先考虑自己不需要捐给盖茨那个基金,他去那个场合是要为自己的那个基金来做宣传,当然就很高兴就去了嘛。给你提供那么好的一个机会,和世界首富,和最大的慈善基金的基金会的老板在一块。还有一些就是跟他有生意关系的,像这个比亚迪,当然他的去了,捧场嘛。所以我想,当然也还有其他人,无所谓,当然他也可以去那个地方,去看看,到底这哥俩葫芦里卖的什么药。但是我们就说,从这个事件当中,我想他有点娱乐化,就是这个晚宴本身有点娱乐化,但从这个娱乐化的晚宴本身,其实给中国下面一步的慈善事业发展有很强的一种,我们说是一个启示的作用也好,或者一个启发作用也好,为什么?
就是中国经过30年的市场经济改革,到现在我们的社会发展很快,经济发展非常快,但是贫富差距发展也很快,我们知道贫富发展快了之后,在中国这么大一个经济规模里面就一定有很多人有了钱,这个钱怎么用?我们再对比一下别的国家怎么做的,所以我们其实在看美国,比如说它在100年前,它的经济也是发展特别快,正好是第二次工业革命在高峰期的时候,涌现出一大帮的富豪,我们现在历史上数的出来的,包括现在很多500强,都是那个时候诞生的。比如说福特、洛克菲勒,都是那个时候诞生的,那个时候美国国内压力也非常大,美国的一系列的法律和社会制度做出了重大调整,所以那个时候被称为叫进步的时代。
就是很多富豪把自己的身家捐出来,成立一个基金会,那基金会那个公司现在也在世界500强,但是基金会在全世界发挥的影响力,这些基金会在美国作为一个软实力的代表,对美利坚的贡献,甚至可能比它那公司贡献还要大。比如说洛克菲洛基金会,比如说福特基金会,以我自己所知道,我自己是在中国学习社会科学的,很多人都受过,包括我在内,都得到过福特基金会的资助。所以我们就看到,美国就有这么一个传统,它这个是和税收直接相关的,就是你把你的财富捐给基金会之后,基金会可能是由你来管理,至少第一代是由你来管理的。
朱文晖:中国不缺做慈善的传统 缺的是慈善的机制
你每年把你得到的利润的一部分,交给社会上做社会公益事业,做慈善事业,可能这笔钱也就相应交给政府的税,你这么做之后你就不用向政府交税了,你把自己把这个钱作为公益事业花掉,作为你的一份新的事业。所以我们看到大概10年,香港这些富豪也开始做这个,比如说李嘉诚他做了一个很大的李嘉诚基金会,他说这个是他自己的第三个儿子。所以我们现在就很关心,中国是不是到了这个时候,要做这么一些个人富豪他把钱捐出来的基金会的时候了?我自己的判断就是说中国很多富豪有兴趣也有动力去做,但是中国的体制不完善。
任韧:那中国慈善事业的瓶颈,您的判断是在哪里?
朱文晖:我觉得它得从上到下,得出台一整套,就是我们看100年来人家怎么做的,为什么它会吸引那么多的富豪把自己的身家放出来,放在这个自己新的儿子就是基金会里边来,这个基金会怎么运作的?我觉得这个非常容易学。等学过来之后我们把这个形式,结合中国的国情稍做改变,这个事情就做成了。以后中国的慈善事业就是大家都来做,而不是通过几个特定的团体或者说官方有背景的这些基金来做,我觉得这个是这次晚宴,虽然是娱乐化,但它给我们这么一个方面的思考。
任韧:就像很多人所说的,其实中国并不缺乏做慈善的传统,缺的是一种慈善的机制。
后危机时代:不可过度炒作汇率战
任韧:近期日本、韩国和台湾为了遏制本币的升值,政府都出台了一系列的干预措施,另外从亚洲的新加坡,再到拉丁美洲的哥伦比亚,各国的官员都对本币所存在的强势发出了警告,包括巴西的财长,甚至警告全球可能会爆发汇率大战,我们继续请朱文晖先生来解读。朱先生您怎么看巴西财长的警告?
朱文晖:我想巴西这个财长,他出警告当然是事出有因的了,因为巴西的汇率非常强势,有一个说法,说已经升值20%了,但是它背后是巴西的经济表现非常好,因为巴西是一个资源和农产品出口的大国,它那个地理位置简直是可以说得天独厚。在中国都是贫铁矿,还要到大山肚子里面去掏,它那个地方直接往山上拉石头下来就是富铁矿。所以往中国出口很多,它一望无际的这个大豆,还有这些其他农产品生产的基地。巴西因为它不光是它的现在经济表现好,而且它有非常好的经济发展预期,世界杯、奥运会。所以我们现在看到巴西现在有点像过去10年的中国经济的表现,一路的往前冲,特别是它的资本市场,表现也非常好,巴西的石油公司,增发是得了几百亿美元,全世界最大的一个增发的案,所以就这些情况来看,巴西它这个汇率走强绝对是有原因的。
但是巴西财长就非常的紧张,他就发出了汇率大战,这么一个说法,汇率大战存不存在呢?我觉得是不存在的,但是它非常符合报纸的需求,那这个报纸就非常喜欢炒作汇率大战,货币大战,所以结合最近这段时间,有汇率问题的风风雨雨,包括这个越来越多的国家加入批评,日本去人为的压低汇率的这么一个做法。特别是我们从中国的角度来看,美国的国会众议院马上就要表决,有关美国的贸易伙伴汇率的法案,其实主要是针对人民币,要给国财政部一个工具,说如果判断这个国家操控汇率的话,它就会从这些国家进口的商品当中,去附加一个反补贴税,所以在这种情况下大家都非常关注,全世界汇率到底是怎么回事。我觉得这里面要从两个角度去理解,就是第一个角度,是防止汇率出现大波动,像中国做的是防止汇率出现太大的波动,当然你不动你静止也是不好的,我觉得第一个防止汇率太大的波动,它不能叫干预汇率。
第二个人为的压低汇率,比如说它已经升上去了,你把它压回来,这是很多国家,我想越来越多的国家要做的,所以这个我觉得是值得商榷的。我们也看到从美国的角度来看,为什么它现在很难承受人家这些做法,其实我们现在回过头来看,就是和金融海啸以前美元和其他国家汇率来看,美元其实现在并不是处在一个,像美国所说的不利的这么一个汇率状态下边。比如说当时的欧元是1.5比1美元,而且美元兑欧元是1.5,现在你才1.3几嘛。所以美元它是一个相对比较正常的一个价位。但是美国它为什么现在对这个事情看得那么重,给人民币的压力那么大,把这个矛头针对中国?
它主要的原因就是美国国内的政治压力,特别是众议院,因为马上要面临中期全面的改选,而在过去一年当中,奥巴马的政府使出了浑身解数,经济并没有明显的改善。当然首先考验的不是奥巴马本人,因为奥巴马还没有到选举的时候,考验的是民主党的众议院全体的议员,因为全部都要重选,所以这些人就非得用最大的声音要发出来。然后,我们又恰恰看到,民主党的传统支持者很多是工会的成员,特别是制造业工会,他们发的声音自然就体现到国会那边去了,国会那边就出台了这么一个法案。
《时事开讲》节目在凤凰卫视中文台播出 [节目专区]
主持人:姜声扬
首播时间:周一至周五 23:00-23:25
重播时间:周二至周六 05:05-05:30 周二至周六 10:55-11:20
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编辑:吴芮泽
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