我们要知道“9·11”那一天,那样的一个世界贸易大楼被撞毁了,其实对全世界很多极端伊斯兰武装分子来讲,是很重要的一个象征,那简直是一个Callforaction,就是在呼唤行动。就是说因为有人做到这么有象征性的破坏行为,应该它是能够鼓励到更多的伊斯兰武装分子去投入前线,去做类似的、更多的袭击行动才是。
但是为什么类似的行动消失了?乃至于后来,比如说后来我们知道马德里火车爆炸案,再后来伦敦的地铁爆炸案,但是我们必须知道,在这几起恐怖袭击案件里面,它们的规模、它们的精密程度,其实是一直在减少。换句话说,伊斯兰极端武装分子在全球各地,除了伊拉克跟阿富汗之外,他们执行的能力的确是削减了。
那么这点到底是怎么做到的呢?我觉得有一句话很重要,那句话就是布什当时说了一句非常牛仔的话,大家听起来很讨厌,我觉得讨厌透了的一句话,叫做“你不是跟我们在一起,就是跟恐怖分子在一起”。
姜声扬:是。
梁文道:那么这句话的确很可恨,但是我们要注意他是有指向的,他在指向什么呢?他在指向许多国家,这些国家比如说像巴基斯坦是最明显的,印尼,还有沙地阿拉伯,还有阿拉伯联合王国。那么这几个国家都有一些现象,就是我们必须回到“9·11”之前这些国家的情况。
这些国家要不是半公开的,有国王的话是由王室成员在财政上支持一些伊斯兰极端武装组织,或者是他们相关的教派,一些极端的瓦哈比教派;就是最极端到像巴基斯坦的情况,巴基斯坦以前的情报头目,他是亲自训练一些类子塔利班一样的武装分子的。
可是问题是自从布什用这么强硬的态度来对待他们之后,这些国家渐渐的逐渐都斩断了跟这些组织的联系,在财政上面开始封锁他们。也就是说至少做到了一点,就是这种由国家公开支持或者是默许、默认他们存在的,这么一种伊斯兰武装力量的温床的确减少了,的确萎缩了。那么他们可能是转入地下,或者是变得更隐没了,这点我们必须承认。
但是我觉得布什在做错了所有事情之后,至少有一点他作对了,就是做到刚才说的那个东西。假如我们大家都承认这种极端伊斯兰武装力量,对全世界的安全都是一个威胁的话,那么在这点上,我觉得布什过去八年来,他的确起到一个抑制的作用。
姜声扬:OK,所以也许恐怖主义在地球上是稍微的减少,但是布什他要离任,他留下的一个烂摊子要给下一个人,下一位奥巴马来解决,那就是以巴冲突。
梁文道:对。
姜声扬:我们先休息片刻,回头我们再请梁先生来跟我们分析。各位观众,我们休息片刻,回头继续《时事开讲》。
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