蛮干居然可以用在地铁建设上,这个是令人寒心的一件事情
企业这个安全责任不落实,管理不到位;发生了事故隐患,处理不坚决、不及时、不彻底;事故人员的安全技术培训流于形式,甚至不培训就上岗。第四是劳务用工管理不规范,第五是现场管理混乱,我想第五是最后,但是应该不是最不重要的,就是地方政府有关部门监管不力。
何润锋:涉及很多主观的原因。
何亮亮:对,换句话说,安监总局完全就没有讲到施工方所说的那三个客观的原因,讲的完全是施工方的原因,就是施工者以及这个政府方面的原因。我注意到中国内地的媒体在谈到这个事件的时候,用了一个词,这个词我们已经是揆违已久了,叫做什么“大干快上”,你知道这个词吗?很少听说吧。
何润锋:是,应该是几十年以前常用的词。
何亮亮:“大干快上”是指什么,是大跃进的时候,还有文革的时候也曾经有过这样的口号,这个“大干快上”它是一种,就是一种不顾客观条件,就是一种蛮干,你说得好听一点就是蛮干。这个蛮干居然可以用在地铁建设上,这个是令人寒心的一件事情,而且我想现在还不仅是一个地铁的问题,对吧?
先就地铁来说,因为以杭州这个情况,我一直在,这是星期天发生的这个事情,香港的媒体应也及时的报导,后来这个中国各地的媒体也都有报导。那么我注意到特别是那些专家们的说法,比方上海地铁有一个专家说,他做了一个这样的比喻,他说整个杭州的这个地质,他说就像一个蛋糕,他说你要在蛋糕上面打一个洞,他打了这样一个比方。
当然杭州的这个地质比较松软,不适于建地铁,这是一回事,但是也有专家说,那深圳的这个地质情况也不适合于建地铁啊。但是现在以世界地铁施工的这个技术、这个经验来说,在这种比较松软的地层建地铁,已经是可以做到的,可以克服这些原因的。
何润锋:已经可以做到。
何亮亮:对,可以做到,所以应该就不是,当然杭州这个地铁,就是杭州这个地质不太适合于修建地铁。但是既然发改委已经批准了杭州这个项目,那么也就肯定是因为杭州向中央提交的相关的这个说明,说我能够克服,但是我想最可怕的就是这个“大干快上”。
那么就像安监总局讲的,我们知道这个地铁建设,它跟你修一条普通的公路还是不一样,即使一条普通的公路,它也有相关的这个技术上的要求嘛。为什么会造成这样的结果呢?一切的问题都出在“大干快上”了,本来杭州这个地铁是预定2011年修建问题的,但是为了快,现在说在2009年以前就能让它提前竣工。
为什么要这样赶在提前竣工呢?我想很大的程度可能就是地方官,地方上希望这个早点看到政绩,而且这个工期越短,就能够越把成本降下来,结果就造成了层层转包。那么其实据这个中国内地的媒体说,层层转包这个在中国所有的施工已经是一个公开的秘密。
像杭州这个地铁,就是塌陷这个现场,工程已经转包了四次,而且这个中铁四局它本身呢,下面这个所属的部门他们摊子已经铺的很大了。每一个施工的现场它可能只有几个大学刚毕业的年轻人,再带上一帮民工,农村找来的民工,他就可以在那边建地铁,所以你想这个不出事情它都难。
那现在其实包括海外都在担心的就是,因为中国政府提出了4万亿元的刺激内需、拉动经济的这个方案,而且各地,这是中央的财政,各地的财政也会拿出钱来。在这种情况下,大家都在抢钱、抢项目,这个“大干快上”之风如果一旦刮起来,那些安全条例、那些不符合施工规范的这些施工队伍,在中国各地可能是到处都可见。
所以我想这次杭州地铁塌陷事故是一个,就是一个非常好的一个,不是说一个非常好的事件,而是非常好的一个机会,就是这是一个警示。通过这个警示,一个是国家安监总局肯定是要加强对各地这一类工程的这个监管,不能够允许这样的,而且要从根本上做到,禁止这样的这个层层转包。
禁止这些没有技术水平,就是达不到技术资质要求的这些施工者,就是农民工你做一些一般的体力活可以,但是像建地铁,他根本不符合这个条件,怎么就可以把他们拉上去就“大干快上”呢?所以这个“大干快上”之风必须狠狠的刹住这股风,否则的话,它给带来更多的安全事故。
何润锋:所以所这起事故除了有技术的原因之外,还有您刚才所说的这个“大干快上”的一种施工思路,以及这条思路背后所折射出的很多深层次的社会原因。
何亮亮:是的。
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编辑:马超
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