何润峰：紧贴时事现在开讲，这里是《时事开讲》，10月27日至29日，中国国务院总理温家宝对俄罗斯进行了为期3天的正式访问，期间双方在经贸、能源和金融等领域签署了相关的合作协议，在全球金融危机纵深演化之际，我们该如何解读温家宝的这次访俄之旅，相关话题我们今天要请时事评论员何亮亮先生来做点评分析。

中俄关系：毛泽东面对赫鲁晓夫及勃列日涅夫为何拍案而起

何润峰：何先生我们注意到俄罗斯，这个最近也一直是深陷金融危机，那温家宝这次访俄有俄罗斯媒体说，这是雪中送炭，那您认为应该如何解读温家宝的这次访俄之旅，以及它对于整个中俄关系的这个意义？

何亮亮：俄罗斯当然受到金融危机的冲击了，就像中国也是受到金融危机的冲击一样。程度不一样，但是我想中俄受金融危机的冲击都没有像其他西方国家那么大，因为俄罗斯我们知道实际上它是1998年已经经历了一次非常严重的危机，那次危机卢布是大幅度地贬值，可以说全俄罗斯，全国人民的财富忽然就一夜之间蒸发了一大部分。其实那次的打击比现在要大的多，现在俄罗斯受到的影响没有那么大，而且这十年来俄罗斯的经济已经恢复，已经增长了。但这次温家宝访问俄罗斯，以及温家宝又出席了上合组织的总理会议，我想他最主要的一个新特点，就是在金融危机的这样的一个形势之下，访问和出席这个会议的，所以这次温家宝的俄罗斯之行和参加的这个上合组织总理会议呢，就跟以前不一样，有些新的特点了。

其实中俄之间的这种高层的互访和会晤，它已经形成机制了嘛，总理是每年会晤一次，其实元首的话，今年双方最高领导人已经会晤了三次了，那么中俄之间这种高层的互动，是在中俄两国来说，都是最频密的，就是没有第三个国家，像中俄之间那样的，无论是中国还是俄罗斯都是这样，对俄罗斯来说没有第三个国家，像对中国这样的关系密切，对中国来说也是一样。那么这方面常常也有些人会提出一些意义的，其实我想这个中俄关系，好像和中美关系、美俄关系一样，它一直是国际关系当中最有意思的三组关系了。

何润峰：没错。

何亮亮：那我们今天看这个中俄的这个关系，我想就是中俄关系本来基础就是相当好，这个最主要的特点是冷战之后，冷战之后当苏联解体了，当俄罗斯已经放弃了他的大国沙文主义，当他失去了超级大国的地位之后，那才是中国和俄罗斯能够迅速发展关系的一个最好的基础。在苏联是超级大国的时候，苏联对中国的这种大国沙文主义，这种老子党的这种往事大家都是记忆犹新的，那也是这个中俄，或者当时来说是中苏关系它不能够顺利发展的一个最重要的一个原因，也是当时毛泽东面对来自赫鲁晓夫和后来的勃列日涅夫，那些当时苏共的那些领导人的那个大国沙文主义的时候，他是拍案而起的。

而且在那种情况下，中国跟美国结盟，冷战整个局势就发生了逆转，就是当时国力很弱小的中国，但是毛泽东能够让中国在这样的一个处境下，改变了自己的这个战略处境，这是我们必须要记住的一个非常重要的一个历史史实，所以一旦苏联衰落了，而俄罗斯处在一个转型的这个时候，他抛弃了过去那些错误的做法，中俄就有可能建立一种新的关系，就像我们看到的。

那么我们看这次，中俄的这个会议之前，其实俄罗斯的这个舆论已经放出了一个信息，这个信息我想是非常值得注意的，就是中俄两国有可能，因为现在双方的总理没有做正式的宣布，有可能就说在中俄的双边贸易当中，放弃使用美元。
一直到现在都是用美元来计算的嘛，其实过去中俄之间的贸易，曾经是用瑞士法郎来计算，一直到了，我记得大概是到了八十年代开始，那么当时这个中俄两国都开始不同程度的卷入了全球化，那么就使用了这个国际货币嘛，就是美元嘛。

那么在现在这个金融危机的条件下，中俄两国如果，我们说如果确实做到了，就是放弃用美元来结算，而是双方相互用自己的这个本币，用人民币和卢布来结算这个贸易，而且这个贸易额正在扩大，明年应该就可以扩大到五百亿美元，五百亿美元如果跟中美贸易比的话，它其实还是一个很小的数字。但是就中俄双边的这个贸易，而且它增长的速度来说，它就相当大了，就是如果中俄这两大国，都放弃使用美元而用这个本币来结算这个双方的这个贸易的话，他在国际上的影响会是非常大的。

何润峰：是一种示范效应。

何亮亮：它是一种心理上的作用，美元现在老实说，一方面其实你看美元它还是相当稳定的，就说明人们对美元有一定的信心，而且美国的国力，他依然也是在。但是另一方面我们要看到的就是这个美元霸权的衰落，我相信也是不可避免的，这个跟美国的这个产生金融危机有关，人们现在讲这个新的布雷顿森林体系的问题。其实还有一个很重要的观察点，那不是我们今天讲的重点，就是其实就是上星期在举行这个亚欧峰会的时候，欧洲一些主要，特别是欧洲大陆的一些主要国家，法国、德国、意大利等等，他们实际上也是向中国提出了，就是欧元要和亚洲的主要货币，人民币、日元等结盟。