邱震海：中国必然会成为国际秩序的重塑者_卫视频道

邱震海：中国必然会成为国际秩序的重塑者

2008年08月23日 09:47 凤凰网专稿【大中小】【打印】共有评论0条

京奥示威区体现中西价值观磨合

鲁稻：对，我这有个很好的例子，就是有关北京设立示威区这个，到后来西方有些媒体报导说这个示威区好像形同虚设，您认同这种评价吗？

邱震海：我认为首先是设立示威区，我认为这是中国高层，这一定是中国高层批准的，而且在中国历史上是从来没有的。中国高层之所以愿意决定设立示威区，首先是这样一种自信，一种开放，中国以更多的自信展现在世界舞台的面前。

但与此同时，在执行的过程当中，我们注意到前一阵有关部门说，好像有77个申请示威的个案，其中大部分是通过协商自动撤回。到最后实际的情况就三个示威区。

所以就造成于原来的那种开放和自信的一种决心和到最后执行的结果中间呈现一种反差。这个从某种程度上说如果说是善意的还好，如果说是一种不怀好意的西方媒体的话，反而是给他授人以柄。说你既然这样的话，到最后与其说是没有示威区，你让所有的示威申请大部分都通过协调，自动撤回的话，还不如当时不设立这个示威区。

鲁稻：但是这里有一个很有意思的问题，就是说我们评价一届成功的奥运会的一个标准，是以赛事的完美举办为主要标准，还是说允许这些人来示威作为一个很重要的标准。

邱震海：我认为当然首先第一是安全，第二是赛事的完整，赛事的成功，赛事的顺利。第三就是看你在某些比较敏感的一些大的一些价值观上，能够有多大的自信，多大的容忍，多大的胸怀来进行磨合，当然要做到百分之百的磨合，是不可能的。

因为这个世界是太复杂了，而且中国在崛起，社会体制各方面价值观都不一样。但是尽可能地如果能够做到磨合，而且在中国未来的发展方向，一定是向着一个更加开明，更加文明，更多的公民自由的方向来发展。

所以我想在这种情况下当然示威我想示威与否，他只是一个非常表面的一个技术层面上的一个环节，其实背后有折射的是什么，背后不是折射中国允不允许这些人来示威。

当然这个示威本身也有，是不是触动核心国家利益，如果触动中国核心国家利益的话，那我想中国警方不批准是完全正当、完全应该的。就例如以前我们在非常熟悉的德国人要大规模地宣传纳粹思想，那一定是不会被批准的。

但是与此同时，如果说这个示威据我认为它只是个环节，背后有折射的更加深层的内涵什么呢？就是中国人民他有一个说话的权力。中国人民他在这个社会当中觉得心情舒畅，能够畅所欲言，他能够通过各种现有的合法的渠道和管道来表达自己的利益诉求，来表达自己的心声。

这种合法的利益和那种渠道和管道包括媒体，包括一定程度也许经过合法批准的示威或者游行，包括其他按照中国目前体制当中上访等等。所以我想如果这些渠道都是敞开的话，最后展现在世界面前的是一个人民畅所欲言、心情舒畅的一个中国社会，不但是经济发展，而且是人民拥有更多公民自由的社会。

所以我认为，是不是有示威，我想并不是最主要的一件事情。现在关键问题后为什么会呈现这种反差，一方面是中国高层允许示威，另一方面在执行的过程当中有大部分的示威申请都是经过劝导，自动撤回。

我认为这个中间还是可能在后者执行的过程当中，还是有刚才我说的传统体制遗留下来的一种可以说是非常善良的，我们大部分在中国国内生活过的人都是可以予以理解的，那些习惯的思维形态和行为惯犯，就是一动不如一静，尽可能地劝阻，尽可能地进行协调。但不管怎么样，我想这只是一个个案，我们并不是说对这个个案做一个苛求式的一个剖析，也不是说要指责某一件个人或者团体。

我想说的是，例如在过去30年改革开放当中我们每一天都在进行新旧体制的驳议，我们的每个人的内心深处都有两个声音，在我们的两个内心深处在打架。我想同样在奥运示威问题上包括在奥运是否开放的问题上也是这样。

鲁稻：好的，谢谢您今天的分析，刚才您谈到了不管是体制也好，或者是思维的博弈也好，在奥运之后中国还要发展、还要前进。