窦文涛：艺人上央视春晚如临大敌 难出好节目

许子东：索契冬奥会开幕式精彩无与伦比

马未都：俄罗斯的文化是悠久的。

许子东：完全没得比，我这两个时间又这么近，就在一起看，那真是感慨万千。

窦文涛：但是索契冬奥会，你不能那么比，索契冬奥会跟咱们的奥运会的开幕式。

许子东：我有啊，我吃饺子的时候有个记者采访，结果那个采访就弄上凤凰网的头条去了，有的一比，非常精彩，最大的区别是，我们是从古代讲到1840年，之后呢没了，100多年现代没了，就一个林妙可的五星红旗迎风飘扬，我看他们讲沙皇的那一段以后我就在担心他怎么写十月革命，可人家厉害，他就用一个抽象的，马雅可夫斯基的这样的一个，肖斯塔科维奇的这样一个苏联的现代派的艺术的方法展现他红色的时代，所以索契的冬奥会，而且它有几个点，你看俄罗斯唱诗班的男生唱他俄罗斯的国歌，还有最后那个安娜，你知道这个世界顶级的女高音唱奥运的主题歌，那几个真是，我非常感佩，俄罗斯的经济现在据说很差，但是那一台晚会。

马未都：他的文化太厚，随便掏点就够你弄的。

窦文涛：我觉得他最大亮点就是少了一个那个圈，没打开，我觉得那玩意也是世界唯一的一个有趣，你知道嘛。

马未都：就出纰漏就变得很有意思了。

窦文涛：它很有趣，年年都出一个，那年温哥华那个，好像也出了一个什么纰漏。

许子东：他们说奥迪引进广告。

窦文涛：央视春晚笑点低 压力约束艺术创作

窦文涛：你说春晚少亮点，我说主要是这个笑点。

马未都：不多。

窦文涛：不能笑，可是你知道冯小刚是个多么幽默的人，他私下里聊天满座哈哈大笑，我现在就觉得，你看我说实在我对春晚，我两个很极端的体会，一个体会就是什么呢？中国太糟糕了，就说人才创造太差了，一个十几亿人的国家，你知道我曾经做过他们那个达人秀嘛，那个时候要学习英国的达人秀，我老是讲，就当时你真的觉得英国多少人口，中国多少人口，你就按这个比例，出来的各种奇才异能之士，我好夸中国来说你也就是跟英国打一平手，实际都很难说。你比如一个春晚咱就觉得全中国这么多人，弄个小品，最后就比如说要靠赵本山。

许子东：还有那相声，你憋一年就憋不去几句好笑的话，我们还天天说呢。

马未都：你把这一年就作为相声的台词就可以了。

窦文涛：你一方面是感觉偌大中国为什么无人呢？

马未都：我觉得不是无人，是压力的，大部分人。

许子东：审查。

马未都：也不光是审查，大部分人上去幽默感就丢了。

窦文涛：没错，没错，马先生说的，我要说的第二点又是什么，我又觉得中国的这些演艺人是天才，我相信美国人都比不过，因为什么？他是在什么样的压力下。我有一句话就是叫什么呢？叫笑话太沉重，你比如今年的主持，他们都说好，我也觉得国立兄也很好，但是呢。

马未都：讲太多。

窦文涛：轻松，轻松自然，比起以前的就已经算好了，至于说幽默，让人笑，这么想来着，但是你知道我是主持人，因为我是内行，所以我都能知道一个话被重复太多次，审过太多次，您知道为什么在春晚上，或者中国很多高堂之上，很难幽默，很难笑吗？中国人是很幽默的，但是为什么在那很难？我就给你举个很简单例子，好比就说，你不能说，跟领导说，领导我想讲个笑话，我跟您说说我这么讲行不行。不行不行，得改一改，那我这笑话再这么讲讲行不行？好，这么折腾过五次三番之后。

马未都：自个儿就不想笑了。

窦文涛：你那个笑话比砖头还要沉，你很明显的，简单说这种演出来的轻松，其实咱们说的笑话，我认为咱们过去评价古话讲究什么神庙能神妙能，有这个品，我觉得这个神品，这个笑话的里面神品是什么呢？说的人甚至没意识到是在说笑话，大家就即兴的，自然的就笑了，这是神品，如果是太刻意的你让大家笑也好，这叫能品，但是呢，你看你比如像相声讲现挂，这个很多时候就像马先生刚才讲的，出了纰漏，你允许不允许主持人现场即兴的反应，说实在话，有时候我觉得我们凤凰这主持人不咋的，在台上说个话效果都很好，为什么？因为我们领导说实在话就不大管，写了一篇稿，你爱这么说你就这么说，你不爱这么说你改。

许子东：我看到你在国家各剧院开的玩笑，我心里就在想，刘长乐倒也容忍你这样说话。

窦文涛：对，就是，因为你真正的，咱都知道，什么东西能让人笑？很多时候是即兴的。

马未都：而且要顺着出来，这个感觉只有做主持，只有你站在台上怎么叫顺着出来。

许子东：他们要真的有交流，他问题都是背出来的，你不能临时交流。

马未都：他背一遍不可怕，可怕的是背若干遍。

许子东：央视春晚比选秀节目缺少观众互动性

窦文涛：没错，你知道那天于谦到我们这儿来，说郭德纲跟于谦的相声，他说我们俩上台之前，很多时候郭德纲就拿一小纸片，写这么几个梗概，他说60%都是现挂，甚至更多，现场说的。

许子东：不是本来说郭德纲要上春晚，最后一档让他随便说多久就说多久的嘛，我原来听过有这么一个，造谣啊。

马未都：这肯定不可能，你想说多久说多久，这太不可能了。

许子东：造谣啊。

马未都：那是用秒计算，所以这也是个致命伤，什么东西你非得按着那个时间掐，掐的所有人都特紧张，你不能拖别人的时间，你这个那个，按秒去掐时间的话，那演出状态都不会太好，尤其原类的节目。

窦文涛：哆哆嗦嗦是出不来幽默感的，你放心。

许子东：我再给他们导演组出个建议，我整天提建议，我觉得他们的观众互动做的远不如《我是歌手》、《中国好声音》。

马未都：那他也不敢。

许子东：《中国好声音》、《我是歌手》他又做很多的机器，所以他有很多观众的镜头流眼泪，感动啊这些反应。春晚的观众我不知道他怎么选出来的，很少有对观众反应镜头。

马未都：首先人要进行过挑选，第二他是直播，那机器盯着您，你再出点鬼脸很麻烦，所以他都是为了保险，就算一等一的直拨的时候，所有的人都在高度紧张状态。

许子东：代表我们国家，如果说一个形象的话，你演员那是政府，观众才是民众，缺乏互动啊在这个上面。

马未都：是是是。

许子东：你看我是歌手这些，我不知道他怎么弄出来，他真搞得很多人在那眼泪，就是你上面唱，他在下面跟你一样唱，春晚里你能看到一个这样的镜头都没有，对不对，据说那些镜头上春晚都是要劳动模范，或者要花很多钱，什么人能进去我都不知道

马未都：倒不至于花很多钱，这事不大可能，因为他是经过挑选的，这些人进去在这种场合下，只要你坐在里头这个气场太大，他跟选秀那种节目的参与度是不一样的，每个人到那坐下来就是采取不参与的态度，为什么要有人领掌，为什么你觉得不好笑，他就觉得特好笑，那是因为有人在做示范。

许子东：但是我想说的是，有很多不能想象的事情，你如果变了就可以想象，就好像说我以前看每次春晚有一个军队表演项目的时候，我都想象说不能没有这个项目，没有这个项目可能军队就会提意见，去年就没有，没有人提意见。

窦文涛：这次有啊，这次红色娘子军啊。

许子东：红色娘子军他不是一个专门表现军队生活的小品节目。

马未都：他说的是现役军队。

许子东：以前每次都有一个吧，什么守卫啊，送饼啊，诸如此类，都是环节规定好的，以前都有大块，这次都就没有了。

窦文涛：艺人上央视春晚如临大敌 难出好节目

马未都：许老师看得仔细，我还真都没想过这个，我就是觉得你大体把握上比过去松一些，因为你毕竟是有新导演的风格，我们只是希望未来越来越好，就是你以后能把这个事别掐的那么紧，出点纰漏没关系。

许子东：三年来一次。

马未都：你让大家高高兴兴的，就是你刚才说那个，就是那种现挂，我就碰见过一个事，就这人上去以后说，我有一个看家的笑话，我这笑话特好笑，我轻易不拿出来，我告诉你有多好笑，我想起来我自己就好笑，我现在开始说，可是我真的是给忘了，这就特别有意思，后来我说这是不是刻意的？他说不是，他就真忘了，所以到这儿就说不下去了，就给忘了。

窦文涛：所以我认为很多时候效果出不来就是出在如临大敌这四个字上，老如临大敌，所有的事情，这就是说让笑话太沉重，如临大敌，然后幽默一个，幽默一个。

马未都：所以你知道为什么相声永远干不过小品，小品他上去以后，他一会儿进入状态以后，他会抡圆了，就是当好人。

许子东：这个挺好，叫《扶不扶》。

马未都：《扶不扶》是吧，它其中有一个转换，就是一开始呢，择不清，突然在一个特定的环境中可以自己再重新演一边的时候，我觉得那个演员都比较进入状态，所以他感觉就比较好，那时候观众也非常有共鸣，才知道我们平常学坏都是学来的。

窦文涛：所以你也就知道中国的演艺人员某种程度上多么了不起，你知道因为我们这个社会传统，好多时候他跟规律是反着的，比如说你要娱乐大众，可是我这个体制的规律是反娱乐的，为什么这么讲？比如说全世界都知道笑话两件事，性和政治，所以为什么美国人，奥斯卡颁奖礼，你看他讲的笑话，笑话很容易，但是中国的娱乐人员，他是在去除了这些，没有这些。