温元凯：政府再不大力推广转基因食品就是误国

叶檀：天差地别，所以北京郊区的农民征地一平米有可能几万块钱，那边的农民真是几百块钱。

温元凯：对，就是这个问题，因为这个就没有办法了，因为这个价值不一样。

叶檀：所以这个时候你会发现说，北京这边的农民征地，他征了地之后事实上这种大城市周边他已经不是农民了，你比如说像这种经济发达的地区，我记得有一年那个京华，好像有一批公务员，大概是18个还是28个公务员集体把户口迁回农村去，他动用自己的权力，集体迁回。

温元凯：他就为了分这个好处。

窦文涛：回去就有地。

叶檀：因为回去就有地，有地就值钱，所以在当地这些经济发达的地方，我是不是农民我根本无所谓，我太有钱了，因为土地价格很高，这就跟北京的农民一样，现在真正要解决的是那些穷困地方的农民，就是说他征地的价格像北京这边，大城市咱们说白了是一个消灭农民的过程，以后这些城市群不需要什么农民，他是消灭农民的过程，那么我们种地主要在中西部，然后我们的土改主要也集中在中西部地区，这些地方怎么办？

温元凯：其实你看中国人民现在占人口仍然占到40%几，将来应该只占20%，甚至10%，那么10%、20%的农民才真正的从事农业生产，我认为方向就是很简单，就他们需要有科技、人才和资本投入的现代农业。

窦文涛：但这个10%的农民能够生产出供全国的粮食吗？

温元凯：美国只有3%的农业人口，而且种一年可以吃三年，美国人就可以吃三年。

窦文涛：高效农业。

叶檀：不，我们经常说中国什么没粮食吃了，农民太少了，胡说八道，我们现在就是人太多，地太少，到哪去都看到人多地少。

温元凯：另外还有一个大问题，中国还是存在很大问题，就转基因食物，你听我讲，现在就应该大力推广转基因，美国的80%已经是转基因的，最近又有宣布60几种食品可以进入市场，我们国家对转基因完全是不懂，不了解，愚昧的谣言最后就是让转基因，你现在吃的金龙油就是转基因，全世界都是这样，袁隆平最近也讲了，转基因是科技发展的大势所趋。

窦文涛：真的无害吗？

温元凯：绝对无害，到现在你比如说转基因的。

叶檀：他现在说话太早，要经过三代人验证。

温元凯：转基因为大势所趋 中国应大力推进

温元凯：对，已经吃了就转基因的蕃茄酱，从1996年就开放了全世界已经吃了3万亿份，至少还没有发生，当然正像你想三代人因为现在没有发言权，三代人以后的。

科学院是联盟更中央上书，赶快拆掉转基因的种种界限，就是要大力推广转基因的。

窦文涛：反正这个温元凯老师咱也没调查他的背景，你跟孟山都公司是关系？

叶檀：有可能。

温元凯：我在美国加州理工学院可是分子生物技术中心的研究人员，我应该有点发言权。

窦文涛：他说要不弄转基因就是误国。

温元凯：话就我到这个份上，我等会儿重复一下，如果再不大力推广转基因食物就是误国。

叶檀：你就不担心人家拿着镰刀锄头就过来了，第一是反对的人很多，第二人家肯定是第二句话就是你拿了孟山都多少钱，这样支持转基因。

温元凯：我先声明，我跟孟山都没有任何来往。

窦文涛：现在舆论上来讲你这60多个院士你们的背后的利益集团很可疑，所以在中国没有公信。

温元凯：但是我要告诉你什么问题，美国的转基因大豆已经把东北的大豆全部歼灭干净了，农民不再种东北大豆，为什么呢？转基因大豆的产量是中国大豆的至少高30%，出油率高20%，另外它还不怕病虫害，因为它有抗病虫害的基因。

叶檀：温老师咱们往后退一步的，要不然人家以为我们宣传转基因，我是觉得说在现在还没有几代人来实验的情况下，允许大家进行选择。

温元凯：这个更对，不要强令。

叶檀：你比如说它这个像金龙鱼或者是现在绝大多数都是转基因大豆油，他根本就不说，他告诉你，他放在那他告诉你植物油，结果你一买其实是转基因的。

窦文涛：美国的食品标签都表明转基因吗？

温元凯：美国最近大概就是10月20几号又宣布66种食品转基因食品可以进入市场。

窦文涛：但是你这个到超市可以选择。

温元凯：对，我非常赞同叶檀的看法，就说你完全可以选择，但是你要标明这是转基因油。

窦文涛：那你要不这样之后，90%的民众都不选择转基因，你怎么办？

叶檀：那更好，那就这个自然增长的就贵了，农民就有钱赚了。

窦文涛：这么解决了农业。

温元凯：当然我不转基因油就卖80块一斤了，我认为可以的，这个很好。

叶檀：所以在美国是有钱人吃自然食品，有机食品，穷人吃转基因。