于谦爆春晚细节 称郭德纲在台下很内向

窦文涛：电视台。

于谦：这回我们在其他媒体上也说过，就这次春晚要求的是16分钟，临到上台往台上迈步的时候允许你们到17分钟了，延长一分钟，实际很宽松了，但是我们这个段子你要恰到17分钟念词可以，加上效果就不行，德纲说你这么着，让底下人准备几个牌子，这一个牌子上写着十分钟，然后十分钟往后一分钟一个牌子，一分钟一个牌子，等于到十分钟的时候他举了一个牌子以后，过一分钟举一次，等于是德纲在台上是一边看着他那个时间一边重新把他那个段子后边编完了以后按照时间的点重新编辑重新说，这个是紧张的，我是紧盯着他一句也不敢，你注意吧，我们在春晚上那次表演，我的话基本上都在观众的笑声和掌声当中说的，就没有让观众鼓完掌，笑完了以后再重新说，不像聊天的节奏了。

窦文涛：没错。

于谦：咱们聊天你说到可乐哈哈一乐，也等过去了咱们再说话。

窦文涛：有这呼吸，有这节奏。

于谦：那个就没有这节奏了。

窦文涛：所以这咱也知道为什么过去老说这个电视很多地方他扼杀了这个相声，恰恰相声讲究的这种东西跟电视的规律。

于谦：有点矛盾。

窦文涛：因为这还没让您看镜头，这看镜头这相声没法说了。

梁文道：还有一点就相声到底是，比如算是传统曲艺，它是个现场的东西，现场的东西感觉差太远了。

于谦：观众的互动还有观众给你的刺激，给你的反馈，这是特别主要的

窦文涛：没错，这个你像咱们电视台的，我现在就有体会了，好比你到一个棚，要是还是特高级的棚这导演反而觉得他得有所作为，我得糊着镜头，但是你知道相声就逗人笑，为什么我觉得他们这是艺术家，就实际非常微妙的一个感觉，比方说你的说一包袱，他另一个切换一个镜头，观众看着实际就走神了。

于谦：马上就转了。

窦文涛：马上注意力会被分散一下，你这包袱就不响了。

于谦：上台说相声 眼镜戒指统统不能戴

于谦：就跟我们台上有时候比较讲究的演员，严格到很严格的程度，就包括上台不戴眼镜，多大的近视眼不戴眼镜，上台不许戴戒指，上台不穿白袜子。

梁文道：这什么讲究？

于谦：就是说你比如说抬手动脚，你这黑色的长衫，黑色的裤子，黑色的鞋，一抬脚露出白袜子来了，观众这一晃就差眼神了。

窦文涛：这是经验。

于谦：你在台上戴一戒指，你稍微一动手动脚灯光一反，一晃把这个情绪就差过去了。

窦文涛：没错，这笑真是特别值得研究的一个规律。

于谦：当然也是一个个例，有的人就说蓝长衫、黑裤子、黑鞋、白袜子显着干净，台上显的又干净又利落。

窦文涛：爽利。

于谦：对，爽利，专门有因人而异，个人爱好都不一样。

窦文涛：又不一样。

于谦：对，但基本统一的是眼镜、戒指不能戴，因为戴眼镜影响表演。

窦文涛：为什么？

于谦：就挡住半拉脸。

窦文涛：这都讲究。

于谦：对，然后相声演员基本不留长头发。

窦文涛：你得要烫头。

于谦：对，你像我这个基本上就背过去的，他是要把脸部尽量大的让观众看到，你要留下来的那个挡到这的那个那又半拉脸没了。

窦文涛：你别看这个说话少的往往更厉害，有的就是说谦哥这反应就是闪电一般，我见他们说，比如郭德纲可能说我在草坪上练游泳从来没溺过水，他马上能给一句“没准活埋了”，这就即场的反应是吧？

于谦：对，现场的临时的反应，再有一个就是抽象思维，就按他想的东西你能再延伸一步想下去就这个。

梁文道：整个画面就出来了。

于谦：画面感的东西。

窦文涛：所以你看就过去周恩来有句话就讲，顺势而为，我就发现这个捧哏的为什么我特别注意这个捧哏的呢？我觉得很有意思，咱这要是说高了的话，有些人讲就说捧哏的这叫自轻自贱，就说中国有个成语叫唾面自干，但是从另外一方面来讲，我觉着就说在这个俗人的社会里，中国人过去有句话叫温柔敦厚，其实我有时候我觉得我能审这个捧哏的美，你说他是不是温柔敦厚，他永远他不抢戏，而且他跟着你走，他甚至有点像太极拳，他不是要利一个他自己，但是他跟着你走他经常出花，这些东西我觉得太有意思了。

于谦：实际上说相声有的人可能不太愿意承认这一点，但是我非常承认这一点，就是说相声演员这俩人他确实有一个主角和配角的关系，红花和绿叶的关系，那么如果俩人要都是当红花，互相之间抢，那谁也抢不好，谁也都体现不出来，必须有这关系，而且说实话，喜剧我认为实际上就是一个走大众化的东西你必须要把喜剧演员自身，不但是捧哏的，逗哏的也是一样，要把自己降的很低，你要是高高在上你觉得这位是一个绅士，那你演不了喜剧，他本身看着你是一种仰视的角度，他不会乐，他看非得你比他低，你的身份比他低他才能乐的出来，因为他在嘲笑你的某一定，或者是他觉得你说的这个东西是他生活当中的，他是这么看太好玩了。

窦文涛：他是俯视的。

于谦：对，这才能好玩。

窦文涛：这就有意思。

梁文道：而且我觉得这好像有时候我甚至觉得这种二人关系甚至是个普遍规律，你比如说你看很多国家的他的一些个喜剧，日本也有一种类似相声的，也是二人组的，西方当然美国现在流行是一个人站着讲秀，讲脱口秀。

于谦：叫漫才。

梁文道：叫漫才，对，但是你看看他很多的喜剧电影通常都要出现二人组的状况。

窦文涛：搭档。

梁文道：一定是个二人组的状况。

于谦：而且配合都是这种形式。

梁文道：基本上是一致的。

于谦：一个人是来主的这个，另一个人是配合他的这个。

梁文道：所以大概是慢慢的人类大概在发展喜剧的都想到这是一个仿佛是个普世的东西，都往这个方向出来。

窦文涛：你说就说像是要是一个人那种脱口秀，就像美国那种，他一个接一个讲笑话的话，他比这两个人的这个缺了点什么呢？

于谦：他实际上他也不缺，因为他在模拟一个捧哏的，他再来说他，国外他可能脱口秀一个人，但是他还有很多是咱们不能设计的，一个是擦边的那些两相幽默。