有知识不等于有智慧
朱大可：就是现在的孩子其实知识是并不缺乏的。
梁文道：对。
朱大可：很多学生很有知识。
窦文涛：嗯。
朱大可：他杂书也看了不少，但是就是没有评判知识的能力，就是没有智慧。我们知识是足够了，今天知识大爆炸的情况下，其实很多学生是很有知识的。
窦文涛：也上知天文、下知地理。
朱大可：对，他什么都知道，但是一碰到现实问题他判断立刻错误，就是说他没有评判的能力，关键是我们的教育没有给他们一个很好的评判标准，就是人文精神，他没有建立起来。所以他评判很多东西，他在这个时候、情况下、语境下，他这样评判是这种立场，换一个地方他又另外一种立场，他是混乱的，他直接是破碎的，无法勾连起来，这种情况非常普遍。
窦文涛：你说这个精神的源头在哪儿啊？我那天就是吃饭，饭桌上有一个人，说他女儿啊是不知道哪一年的北京的理科状元。
梁文道：哦。
窦文涛：我觉得那个爸爸呀，我可真佩服，就讲说我怎么教育我这个女儿，他说我就跟我女儿说，就是说你将来找男朋友啊，你找什么样的人都可以，我唯一的希望就是你要快乐，甚至他说的是不是有点种族歧视，他那意思，你就是出国，是吧？你就是找到一个黑人兄弟，只要你高兴，我都支持你。
梁文道：那当然了。
窦文涛：而且他就说他怎么培养他女儿，他说这个小的时候，他女儿读书，说那个时候流行看武侠小说，然后，他采取的办法不是说不让她看，而是说他帮他女儿买了金庸、古龙、梁羽生，全买齐了，一箱子，放在他女儿房间里，说你要看武侠小说，这就是最好的，但是我希望你自己能够管理你的时间，你完成你的学习任务，那么你去看，看这个最好的。
甚至，他就说包括这女儿学钢琴，他都讲，一看到商店领他女儿到买钢琴的地方，钢琴很贵嘛，他家境也不是很富裕，他就跟他女儿说，说有点儿贵，但是你做一个决定，是吧，决定交给你，如果你呀，能够说我能够珍惜这个，我能够每天练一个小时，你考虑清楚，那么爸爸给你买；如果你考虑觉得你坚持不下来，那么咱们就不要花这个冤枉钱。然后他女儿考虑一夜，第二天起来跟他爸爸说，爸爸，我还是想买。
朱大可：还想买。
窦文涛：结果他爸爸就真的给她买了，买了之后这女儿还真的是每天一个小时，有时候都睡着了，但是她就要弹这一个小时。
梁文道：所以我跟你讲，这就是我们那天讲的自律的问题。就是你越早让一个孩子开始学习自己决定，自己负责，他就越能自律。
朱大可：对。
梁文道：他将来就会越好。
朱大可：我们近年教育有两个方面的偏向，一个是把大人当小孩儿，一个是把小孩儿当大人。
窦文涛：解一解，怎么讲？
朱大可：就是说你给小孩儿教育全部是成人化的教育，让他按照成人一样的去做，但是实际上他人格是没有发育成熟的。所以我们今天的小孩儿的教育，从小就去灌输，用这种宣传的方式进行灌输，没有童趣。为什么说迪斯尼的东西好看？它就知道儿童心理是什么，它是以将心比心的来进行教育。而我们对于成人呢，恰恰把他们当做小孩儿，管的比谁严。
窦文涛：嗯，那天咱们还说这个中国人大校长这个纪宝成讲的，就是大学里现在咱们这大师到哪儿去了？是吧？这种独立的创造，独立的什么，但是这个好像都要有你说的，他自己选择，是吗？
梁文道：其实这几天我们讲考试，考试当然我们说很多问题，但这是中国伟大发明之一，就是后来西方很多国家就学这个了，因为用这个考试来比如说选取官员、选取职业或者什么，比按出身、地位、血统来的公平，就是看你的优秀成就。可是问题是考试，我们应该看到它只是评估一个人的综合能力的一部分，不能够当成全部。
朱大可：对。
梁文道：学校教育就像朱老师讲的，考试很难免，评估是很难免的，因为你一定要知道你学到什么程度，对不对？
窦文涛：是。
梁文道：但这个评估该怎么评估？是不是只能用这样的一个方法呢？不一定，比如说很多欧洲国家，他们一些教育做的比较好的，像几个北欧地方，瑞典、芬兰，他们做的方法就一定包括就是让孩子自己评估自己。就是说这个成绩好不好，或者比如说他要求孩子自己学期末的时候，小孩幼稚园、小学就画画，或者大一点就自己写篇文章，自己回看一下，我这学期学了些什么，你说一遍。你觉得你学了什么最开心，你学到什么你觉得最重要，你自己来回想一下、回省一下，他们连这个也都算进成绩了。
朱大可：嗯。
窦文涛：过去孔子还是谁讲啊，说学不至于乐，不可谓之学啊。
梁文道：对啊。
朱大可：对。
窦文涛：你学不出乐趣来，这事儿。
朱大可：还有一个就是加入评估体系的就是你的参加社会公益，是吧？你参加多少次社会公益活动，你参加了哪些社会公益活动，你的兴趣爱好，所有这些东西都是综合评估你的，而考试只是其中的一部分，考试成绩，这跟我们现在讲收视率是一回事情。收视率现在变成唯一收视率，收视率不是不重要，它也重要，但是收视率之外还有很多东西。
窦文涛：对，标准得多。
朱大可：对，得多元化，它是个综合的评估体系，而不是单一的东西，现在我们把它单一化了，这个就很容易造成一个很大的问题。
梁文道：对，你刚刚讲社会公益我就想起来，其实很多国家，比如说像澳洲或美国这些国家，他们一些名牌大学或者什么，他们很看中这个学生你在校外平常活动你干些什么。所以为什么我们老看那些中学生快要上大学那两年，会花很多时间跑到什么社区医院去照顾老人家，到孤儿院去讲故事，很爱干这些。这一方面就是培养他真喜欢做社会服务，或者他真有这个兴趣；另一方面学校要求的。
朱大可：对。
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