左小蕾:我觉得这个金融行业包括一些其他的企业,可能不同程度的存在这问题,金融行业是比较突出的,它对这个社会责任的理解。
梁文道:很不一样的。
左小蕾:捐款,在这个层面上,我知道把我的那么多钱拿一点点出来,我去给地震捐款,给哪个学校啊,我资助那些贫困学生上学,我办一个小学啊,就是停留在这个层面上。但实际上我觉得真的社会责任是要体现在,你这个行业整个的这种行为和结果。
梁文道:为社会创造价值。
左小蕾:就是说你这种价值观,不是看你怎么说,是看着你在金融业整个的发展过程中间,最后带来什么结果,你对社会的贡献和对社会的影响,我觉得要在这个层面上要进一步的很深刻的去考虑。
窦文涛:结果最后你看它意识没意识到它制造地震?
左小蕾:对。
梁文道:对,就是,而且像我们刚才讲的,就是说而且你是犯了错之后,你的责任是不相称的,你害人害了很多,但是你自己受害不一定是最严重。
左小蕾:就是说它最大化它的利益,它想办法赚钱,这个应该也无可非议、无可指责,但是你一定不能够说把这个结果,最后让别人来吃苦果。
梁文道:而且还有一个什么东西?就是像这样的它们过去没有考虑这些东西,但是它们这个行业是最被社会艳羡的一个行业。这本身是我觉得不大好的教育,就除了我们优秀人才都想进这行之外,就是你给的感觉你为什么想做这个?你想想看跟过去很多行业不一样。
比如说你想当一个工程师,你想当一个科学家,你想当一个学者,想当什么,你除了说我能挣钱,有社会地位,我能够做火箭,我能够做个软体,做一个什么东西出来。很简单,你问一个年轻人想当投行,你做什么出来,你弄一个什么,赚钱。那赚钱之后他能看到一个很漂亮的东西,比如说过去十年来国际的奢侈品市场增长的很快,里面其中一大部分是跟这个金融行业的成长是同步的。
左小蕾:你买得起。
梁文道:对,现在其实首先这个经济受影响首当其冲就是LV这些牌子了,就这些人他们的客户里面一大部分是来自这个圈。这个圈你想想看,到最后我们对他们印象就是住的很好,吃的很好,穿的很好,玩儿的很好,然后他们做了什么东西呢?
窦文涛:为人类做什么贡献?何德何能呢?
梁文道:你就想不出来。
左小蕾:金融业行业它应该是个服务行业,它应该是提供服务让资源配化的效率不断的提高,然后怎么样推动这些公司的成长,然后推动经济的增长,应该是在这个层面上怎么样改善它的服务,让这个东西越来越有效率。那后来就走得有点偏颇了,就走到了那种把它虚拟化的东西,离实体越来越远,所以我就说要重新思考,这个金融服务业究竟干什么?应该干什么?怎么样回归到它的本源?
梁文道:对。
左小蕾:怎么样真正来为这个实体经济的推动,来发挥它服务业更有效。
窦文涛:没错儿,咱们该给华尔街办个学习班了。还有个问题,就是最近我们请好多经济学家,有的经济学家那感觉就是说悲观,就是中国经济,甚至说出面临崩盘,甚至说你看着吧到年底,现在大批企业就在倒闭,会进入一个箫条期,我想知道您的预计呢?
左小蕾:我觉得我们对这个形势判断要有一个比较准确的判断,不能似是而非的说大批的企业倒闭,这里一片狼藉,我觉得这个都不太科学,都不太准确。那我个人这样看,这个10。4%的增长,从11。9%降到10。4%,那大家都认为大幅度下滑,经济放缓。那我觉得对这个10。4%我觉得应该有预期,应该不是说这个感觉非常的突然,因为我们两防是年初定的目标,我们要防过热。防过热是什么意思?11。9就说明是过热的嘛。
梁文道:就达到目标了。
左小蕾:那我要进行这么大规模政策调整的话,它一定是低于11。9%的,那么10。4%是不是太低了呢?因为我们还有一个底线是8%嘛,在8%里就是说这个引导性的,那就是说低于这个8%可能是我们经济不能正常运行的一个指标。那现在你是10。4%,至少到目前为止,那比8%高2。4个百分点,比11。9%低1。5个百分点,这不正在我们这个区间里头嘛,还偏高,还不是在中间,还不是精值。
好,首先你对它有一个看法,要有这样一个认识,解读,然后你两防,防通胀、防过热,这两个东西的调控它是互相平衡的。你调通胀就要紧缩,你要减少投资,那经济增长一定要下来的,是不是?相反也是这样一个过程,所以如果你两防都要找到平衡的调整的话,它一定要下来的,这个也要下来,这个也要下来,这叫做两防都防了嘛,所以你政策的调控,这个结果也是应该有一个基本的概念在里面。
窦文涛:我听您的意思是觉得现在的形势等于说还在控制中?
梁文道:预期,合乎预期。
左小蕾:就说你不要感觉到因为它一下来以后就觉得我恐慌的不得了。另外一个我觉得中国要适应这种平稳增长,这样一个态势,不能老是两位数以上增长。且不说我们现在的经济的基数很大,美国是不可能到11。9%的增长,三点几的增长就很了不起的,还不说我们11。9%里头可能有很多不是很有效的这种一些比如说不节能、减排那种成分在里头等等像这样一些问题,说中国还面对自己的结构调整。
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