核心提示：随着《赵氏孤儿》的上映，争议渐多，陈凯歌也再次成为众议焦点，近年来，陈凯歌似乎日愈孤独，在一个鼓励向下、解构、退守和犬儒的年代，他精英式的理想主义追求，“影以载道”的劝学者姿态，每每令公众敬而远之甚至反讽嘲弄；陈凯歌又是尴尬的，身处商业环境，他的电影始终纠结于隐喻表达和市场收益，两难平衡而难做彻底。然而无论如何，当一个理想主义者的奋斗与纠结沦为一种姿态的论争，当一个保有自我内心表达的严肃艺术家沦为笑柄，需要反省的，是他本人还是时代本身？而大众，是否真的理解陈凯歌？
凤凰卫视12月12日《名人面对面》以下为文字实录：
电影《赵氏孤儿》片断
剧中人：程婴，帮我把孩子生下来。
解说：陈凯歌的新作《赵氏孤儿》已于12月4日零点上映，仅仅周末两天就取得了5千万的票房成绩，虽然票房传来捷报，但观众对影片的置疑也不少，有观众认为，陈凯歌没能摆脱布道、说教的姿态，影片围绕着“好人”程婴展开，似乎要和大家说一说仁义道德的故事。
许戈辉：我看到一种评论，说陈凯歌做电影，他的对手永远不是电影，是时代。
陈凯歌：哎呦，这事可大了，这事可大了，那就是说这个可能一定意义就是说我是一特别不合时宜的人。
陈凯歌：我喜欢陈蝶衣的“不与时俱进”
许戈辉：其实就是说这个话的作者，他进一步解释这个话，他说呢觉得你作为一个电影导演，特别不甘心就屈从于主流的价值观，你自己心里有残存的理想或者叫梦想，但是呢，你又不能不去考虑电影这个充满了这个诱惑的大市场，所以你某种程度上还是得去考虑这种主流价值观到底怎么迎合。
陈凯歌：就好象人穿两只鞋，一只大，一只小，小的这只夹脚，大的那只咣当，有点这意思。
许戈辉：那你在，比如说在每次想做一个新片子的时候，会不会心里有两个陈凯歌在那纠结，在那打架？
陈凯歌：那倒不会，我其实挺忠于我自己的，我拍的这些人物，多多少少都是我自己或我喜欢的人，你说程蝶衣这样的多不合时宜的一人，是吧，你一己之力能跟时代对着干，你疯了吧，我喜欢他，到最后他一定过不好，我说程蝶衣是什么人，就是什么都变了他没变，这还行，他跟不上趟了。
许戈辉：就不与时俱进的人。
陈凯歌：他是不与时俱进的人，你知道吗？但是我自己就觉得，真正的美好人生都从这里来，这是我自己的感觉，我不知道对不对，反正我是这么感觉。
电影《霸王别姬》片断
剧中人：听说，您在八大胡同打出名来了。
剧中人：这武二郎碰上西门庆，不打，能成吗？
剧中人：这么说有个潘金莲了？
剧中人：这是什么话。
剧中人：你想听什么话。
剧中人：不过是救人解难玩玩嘛，又不当真，蝶衣，什么时候一块去逛逛你就知道了。
陈凯歌：中国电影市场不能传递真善美理念
陈凯歌：我这人不够实际，我老觉得人应该比现在好。
许戈辉：那你岂不是生活在一种巨大的遗憾当中吗？
陈凯歌：我一直挺遗憾的，我觉得人应该比现在好，我不能责备谁，我也不是说大家都不好，不是这意思，因为我觉得吧人是谁啊，跟环境有太大的关系了，有时候人没辙，他不是不想做好，他没辙，你知道吧，所以我说咱们能不能把咱们这个环境给弄好点，我指的不光是环保这事，我指的就是说我们基本的生存环境。
许戈辉：其实电影是一个，我觉得是传达就是我们所说的真善美理念的一个特别好的一个载体。
陈凯歌：在中国，在我们国家，我们自己的市场上头，这功能基本没有。
许戈辉：为什么？
陈凯歌：我也不知道。
许戈辉：您是导演，你是参与者。
陈凯歌：我真不知道，我觉得这个基本没有了，这个环境容不下这样的东西。就是这么回事。
许戈辉：你是环境的一员，你不能逃脱的。
陈凯歌：怎么说呢，就是说看电影现在是变成看刺激，要看刺激的东西，那个当然不是说你这电影只有这样一个功能，我不是这意思，但是就说现在就剩一功能了，就是别的功能都没有了。
电影《无极》片断
许戈辉：那在这种情况下你还愿意拍摄吗？为什么在拍呢？
陈凯歌：这问题问得真尖锐，是这么回事。你为什么拍呢？其实我觉得吧，就是我挺相信时间的，所有的事不过都是一个过程，然后你在那过程中间没准就是慢慢地会有一些人，突然有一天觉得，我们想看点有意思的东西，他们自己也会拍可能，然后也会期望着出现这样一些电影。那你就是在一个不太好的这样一个生态环境里头，你就先在那待着吧，你为了不造成永远的缺席，你可能可以暂时缺席，你不能永远缺席，你在那等着，其实物质越发达的时代，往往是越保守的时代。
许戈辉：这个怎么理解？
陈凯歌：一定是这样的。所有物质生活丰盈的时代都是保守的时代。
许戈辉：你是说思想上保守的时代。
陈凯歌：就它不是一个冲锋陷阵的时代，它不是一个有所发现的时代，它不是一个意气风发的时代。
许戈辉：它就是没有那么多的要打破，或者是这个渴望和冲动去建立新的秩序是吧。
陈凯歌：那举例子来说，它凭什么会有甲壳虫乐队出现呢，披头士从哪儿来的，是吧，怎么会有摇滚乐呢，摇滚乐是从哪儿来的。
许戈辉：战争结束，冷战时期结束。
陈凯歌：对，为什么会有巴布迪伦这样的，没有越南战争哪有巴布迪伦，所以我觉得就是我们还是应该相信，就是还是应该期待就是那个这个，当这个潮水涌来的时候，会有大鱼破浪而出然后跳出来，跳在天空中，这个我们应该有这样的期待，这个具体到我，我就是觉得先在这待着吧。
延伸阅读：
《名人面对面》节目在凤凰卫视中文台播出[节目专区]
主持人：许戈辉[主持人专区]
首播时间： 星期日 20:30-21:00
重播时间： 星期一 04:20-04:50 13:30-14:05
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编辑：楼楚楚
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